Diskussion:12,7 × 99 mm NATO

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Nur im Hollywood werden Menschen von Gewehrprojektilen "zerrissen", von der Legende des "Hydroschocks" ganz zu schweigen...

...und die Legende ist raus. BTW: bitte auch unterschreiben ;-) --HP 12:48, 10. Aug 2006 (CEST)


""Aus diesem Grund werden .50er vorrangig für Materialziele verwendet, da sie auf 1000 m noch 1.6 cm Panzerstahl durchschlagen können. Dieser Wert lässt sich sogar noch durch sogenannte "Incendiary" Munition verstärken, die explosionsartige Brandwirkung im Ziel verursacht."" hir steht praktisch das durch brandmunition dickerer panzerstahl durschlagen werden kann. ist das wirklich richtig so? ist nicht die durchschlagsfaehigkeit geringer, dafuer aber die wirkung bei einschlag groesser?--Gschenk 20:14, 30. Okt. 2006 (CET)[Beantworten]

Ich glaube eher, daß hier eine Verwechslung vorliegt und der Ursprungsschreiber verschiedene Geschosstypen verwechselt. Ich werde mal meine Quellen durchsehen und ggfs. den Beitrag dahin gehend berichtigen. Gruß --HP 10:21, 31. Okt. 2006 (CET)[Beantworten]


Es steht an diversen Stellen "WORT. 50" statt "WORT .50". Ist das beabsichtigt? -- 77.64.144.46 17:26, 11. Aug. 2009 (CEST)[Beantworten]

Danke für den Hinweis, da hat offenbar ein Bot an der Uhr gedreht.--Thuringius 18:14, 11. Aug. 2009 (CEST)[Beantworten]
Gibts da nicht irgend etwas was die Punkte schützt?--Sanandros 21:30, 11. Aug. 2009 (CEST)[Beantworten]
Weiß nicht genau, ich wüsste auf Anhieb nur, wie man Leerzeichen schützt (das genaue Gegenteil). Hab erstmal drum gebeten, dem Bot Manieren beizubringen Benutzer_Diskussion:ComillaBot.--Thuringius 22:57, 11. Aug. 2009 (CEST)[Beantworten]

Kleiner Hinweis: wenn wieder jemand unter den Weblinks einen Link auf eine gewerbliche Seite setzt, werde ich diesen ebenso schnell wieder entfernen. Werbung ist gemäß den Regularien der WP untersagt. Gruß --HP 10:29, 31. Okt. 2006 (CET)[Beantworten]

Gewichtsklassen[Quelltext bearbeiten]

Widerspruch zum ÜsMG. Ich orientiere mich dabei an den - international gängigen - Einstufungen, wie sie sich auch hier [1] , hier [2] und hier [3] nachlesen lassen. Suche bei Gelegenheit auch gerne noch nach NichtWikiArtikeln dazu. Unabhängig vom Kaliber wird ein MG mit Standardgewehrmunition (Kaliber 30.) nur durch spezielle Montierung (Erdlaffette) als schwer klassifiziert. Die internationalen Bezeichnungen für das StandardMG lauten wie in den Artikeln nachzulesen, meist auf GPMG (General Purpose Machine Gun) oder MMG (Medium Machine Gun), letzteres aber eigentlich auch erst, seit es wieder leichte wie die SAW (Squad Automatik Weapon) gibt. Mag sein, daß österreichische Handbücher das ein wenig anders sehen, aber da sollten wir uns am verbreiteteren Gebrauch orientieren --Neurasthenio 15:29, 15. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

Schon richtig, dennoch wird nicht nur durch die Art der Lafettierung, sondern in erster Linie durch die Munition unterschieden. Ich muss mal meine Bücher durchsehen ob ich darüber was finde. Irgendwo hatte ich da etwas drüber. Gruß --HP 12:26, 16. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

So, habe noch einmal ein wenig recherchiert: Die Federation of American Scientists, die sich schwerpunktmäßig auch mit der Darstellung militärischer Zusammenhänge befaßt, verwendet selbst für die 14,5mm Waffen nur den Begriff Heavy Machine Gun [4]. Im Falle der 50cal ist es noch eindeutiger in entsprechenden Field Manuals [5]. Der einzige internationale Verweis, den ich auf eine "Super Heavy Machine Gun" gefunden habe, ist in der Probert Encyclopedia of Weapons and Warfare [6] (der Korrektheit halber: fas verlinkt sie auch), die aber inhaltlich dünner ist, als ein entsprechender Was ist Was Band.--Neurasthenio 22:39, 19. Jun. 2007 (CEST)[Beantworten]

überarbeiten[Quelltext bearbeiten]

In dem Einleitung steht eingentlich nicht viel drin über die Patrone, dafür vieles überflüssiges zudem mit seltsamer Sprache. Zwischen 1920 und 1982 ist anscheinend nichts passiert? Der Scharfschützengewehr-Abschnitt ist dann zu ausschweifend. Treibspiegelgeschoss-Abschnitt ist seltsam und unglaubwürdig. Medienberichten in der einschlägigen Waffenfachpresse (VISIER, CALIBER, GUNS & AMMO) zufolge durchschlägt ein Geschoss dieser Bauart auf mittlere Entfernung die Panzerung der meisten älteren Kampfpanzer sowjetischer Bauart. Weiter, muss man das Märchen vom Gewebeschoch überall erwähnen?-- Avron 17:32, 29. Jun. 2008 (CEST)[Beantworten]

Eigenschaften[Quelltext bearbeiten]

Irgendwie fehlen die speziellen Eigenschaften wie Präzision, Mannstoppwirkung oder dergleichen. Z.B. warum diese Patrone für schwere Maschinengewehre verwendet wird.

In der Tabelle steht folgendes .50 / 12,96 mm, nur wenn ich 0.50 inch in mm Umrechne komme ich auf 12,7 mm. Wieso steht dann dort 12,96 mm? Es fehlt aus meiner Sicht auch eine tech. Zeichnung der Patrone mit allen Maßen, ungefähr so wie sie im englischen Wiki vorhanden ist. -- Stonerhino 17:30, 5. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]

Die Datei liegt auf den Commons. Binde sie einfach ein. --Felix fragen! 17:31, 5. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
Die Daten in der Zeichnung eingetragen sind, sind in inch, eine im deutschsprachigen Raum sehr gebräuchliche Maßeinheit("sorry"). Gruß -- Stonerhino 20:16, 7. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]
in deutschland wurde das metrische system um 1870 in österreich um 1871 eingeführt, zuvor gab es alles mögliche - zoll war in deutschland und österreich zwar namentlich existent, weicht aber stark von der us-amerikanischen definition (inch) ab - das inch selbst war in deutschland, bayern, preußen oder sonstwo nie gebräuchlich
im übrigen wird nato-munition im metrischen system bemessen, das projektil selbst hat einen durchmesser von 12,979 mm (~0,51098 zoll) [7] [8]
dort gibts übrigens auch ein bild bzw beschreibung zu der farblichen kennzeichnung der projektilspitze [9] --suit Benutzer Diskussion:Suit 10:33, 8. Jan. 2009 (CET)[Beantworten]

Technische Daten[Quelltext bearbeiten]

Das sieht zwar ziemlich nach einem Baustein aus (kenn mich da nicht wirklich aus, sorry), aber sollte man die Punkte nicht eher in "Austrittsgeschwindigkeit" und "kinetische Energie (beim Austritt)" umbenennen? -- 77.64.144.46 17:22, 11. Aug. 2009 (CEST)[Beantworten]

Die Kleinschreibung nach dem Doppelpunkt ist richtig, da randlos mit Ausziehrille kein Satz ist. --SFfmL (Diskussion) 11:02, 10. Mär. 2014 (CET)[Beantworten]

Um das zu erweitern: Ein Satz benötigt (mindestens) ein Verb, um ein Satz zu sein. -- Ishbane (Diskussion) 19:47, 10. Mär. 2014 (CET)[Beantworten]

Preis pro Patrone[Quelltext bearbeiten]

Bin grade leider zu bequem, das mit Quellen zu unterlegen, aber der (Endverbraucher-)Preis pro Patrone beträgt in den USA etwa zwischen $2.40 und $75 (für Raufoss). (Ja, in den USA kann man als Endverbraucher solche Munition und dazu passende Gewehre kaufen.) Grundsätzlich sind die Varianten mit Wolframkarbid viel teurer als "normale" Vollmantelgeschosse, was auch nicht verwunderlich ist, weil Wolfram nur ca. 1 ppm der Erdkruste ausmacht, entspr. 1g/t. Aragorn2 (Diskussion) 18:17, 1. Sep. 2018 (CEST)[Beantworten]