Diskussion:Ernst von Siemens Musikpreis

Kategorie: Institution (Neue Musik)

Hallo FordPrefect, Sie hatten meine Kategorisierung des Preises als "Institution (Neue Musik) rückgängig gemacht und an anderer Stelle (auf meiner Diskussionsseite) kommentiert. Ihr Einverständnis vorraussetzend transferiere ich Ihren Kommentar hierher, er lautet:

[...]der Ernst von Siemens Musikpreis ist ein Preis, der laut eigener Beschreibung "entweder an einen Komponisten, Interpreten oder Musikwissenschaftler, der für das internationale Musikleben Hervorragendes geleistet hat" verliehen wird. Nirgendwo etwas von einer speziellen Widmung für Neue Musik zu lesen (korrigiere mich, wenn ich etwas übersehen haben sollte). Auch deiner Zählweise kann ich mich nicht anschließen: Mstislav Rostropowitsch, Herbert von Karajan, Rudolf Serkin, Yehudi Menuhin, Andrés Segovia, Leonard Bernstein, Claudio Abbado, Maurizio Pollini, Nikolaus Harnoncourt, Alfred Brendel und Anne-Sophie Mutter sind einfach erstmal allgemein Interpreten klassischer Musik, die in ihrem Repertoire meist das ganze Spektrum der Epochen abdecken und - auch wenn sie die eine oder andere Uraufführung bestritten haben - wohl kaum als "Spezialisten" für Neue Musik anzusehen sind. Bei lebenden Komponisten sieht die Sache per definitionem natürlich anders aus. Aber selbst wenn mehr als 50% der Preisträger zufällig in irgendeiner Weise mit Neuer Musik assoziiert wären, macht das den Preis nicht automatisch zu einem Preis für Neue Musik. Etwas anderes wäre es vielleicht noch, wenn die Begründungen der Preisverleihungen entsprechend formuliert wären, die Preisträger also jeweils für ihr Eintreten für Neue Musik ausgezeichnet worden wären. Das müsste dann aber mit Belegen glaubhaft gemacht werden.

Dazu ist zu sagen: wenn von den 35 vergebenen Hauptpreisen 18 an die bekanntesten und einflussreichsten Komponisten nach dem zweiten Weltkrieg vergeben werden, dass die anderen Preise an Interpreten vergeben werden, die sehr intensiv an der Neuen Musik teilhatten (nur nebenbei: Leonard Bernstein ist ein nicht ganz unbekannter Komponist, ohne Pollini wären mehrere Werke Luigi Nonos nicht entstanden: darunter sofferte onde serene oder come una fuerte de luz die von diesem beauftragt, uraufgeführt und ihm schließlich auch gewidmet sind – über die anderen "Interpreten" ließe sich ähnliches sagen), wenn darüber hinaus jährlich zwei Förderpreise an lebende Komponisten vergeben und darüberhinaus von den 30 bis 50 jährlich geförderten Einzelprojekten die weitaus überwiegende Zahl Neue Musik zum Thema haben, wenn also – unterm Strich – mehre Millionen Euro pro Jahr für Neue Musik ausgegeben werden und Sie das nicht akzeptieren können, nur weil auf der Homepage nicht explizit steht: 'dieser Preis dient der Föderung Neuer Musik', dann fehlt es Ihnen entweder an Sachkenntnis oder an Augenmaß. Das Ganze als "zufällig in irgendeiner Weise mit Neuer Musik assoziiert" zu sehen, kann ich nicht ernst nehmen. Dass Sie erst löschen und entweder nie oder später begründen, bringt Sie in Gemeinschaft zu den Bewohnern von "Nothing-Gulch-City", viel Wild-West (erst schießen, dann fragen), wenig Kultur. Ich fühle mich berechtigt Ihre merkwürdige Entscheidung zurückzunehmen, hoffend das man zukünftig erst ins Gespräch und dann zu Entscheidungen kommt. Ihr --Konrad Stein 20:24, 16. Aug. 2008 (CEST)

Werter Konrad Stein, bitte verreite Dich nicht: „Mit Dirigenten wie Herbert von Karajan, Leonard Bernstein, und Claudio Abbado, mit Instrumentalisten wie Rudolf Serkin und Maurizio Pollini, Yehudi Menuhin, Gidon Kremer und dem Arditti Quartett wurden, gegen alle Tendenzen zur demokratischen Nivellierung, Epochen-Figuren ausgezeichnet. Wie der Nobel-Preis, der Erasmus-Preis, der Sonning-Preis, der Shakespeare-Preis würdigt das Kuratorium - ohne Rücksicht auf öffentliche Erwartungen - eine Lebensleistung.“ So heißt es in einem Essay auf der Seite der den Preis zur Verfügung stellenden Stiftung. Es geht um das Lebenswerk von Interpreten, nicht aber um deren Leistungen um die Neue Musik. Was auf den Seiten der Stiftung alles „Förderpreise“ genannt wird, sind nicht Nebenpreise des hier im Artikel behandelten Musikpreises, sondern im wesentlichen Förderungen von allen möglichen Projekten der (wie die Stiftung das nennt) „zeitgenössischen E-Musik“ (was vermutlich im übrigen auch nicht ganz das gleiche ist, wie Neue Musik).--Engelbaet 20:38, 16. Aug. 2008 (CEST)

Ergo, gar nichts mit Neue Musik zu tun? --Konrad Stein 21:16, 16. Aug. 2008 (CEST)

Danke Engelbaet für die Stellungnahme, die sich mit meiner Einschätzung deckt. Ich sehe keinen Grund, warum ich von meiner oben zitierten Ansicht abweichen sollte. --FordPrefect42 01:10, 17. Aug. 2008 (CEST)

Verlinkungen in andere WP nicht als Referenz

Hallo Ottomanisch, danke für Deinen Kommentar zur Entfernung meiner Verweise: "Verlinkungen auf Artikel ijn anderen WP können nicht als Referenz akzeptiert werden." Ich verstehe, dass es das Ziel ist, die deutsche WP zu vernetzen. Bedauerlich aber, wenn Artikel nur in der englischen WP existieren, aber nicht darauf verwiesen werden kann. Aus meiner Sicht wäre die Möglichkeit zielführend so lange kein deutscher Eintrag verfügbar ist. VG -- TheBewerter 10:39, 14. Sep. 2010 (CEST)