Diskussion:Feuerwehr in Deutschland
Zur Navigation springen
Zur Suche springen
Verschwörungstheorien im Umfeld der Feuerwehren[Quelltext bearbeiten]
In den zu diesem neuen Abschnitt angegebenen Quellen kommt das Wort Verschwörungstheorie gar nicht vor. Was soll das dann in der Überschrift bitte? Zudem ist nicht einzusehen, wieso die Entflammbarkeit von Elektromobilen und Solaranlagen ein Problem spezifisch für die Feuerwehr in Deutschland sein soll. Meines Erachtens ist der ganze Abschnitt lemmafremd und sollte entfernt werden. --Φ (Diskussion) 20:21, 28. Sep. 2018 (CEST)
- Zustimmung. Zumal die erwähnten Einsatzbeispiele dramatisierende Pauschalisierungen sind. Als ob die Feuerwehren in ganz Deutschland kein Haus mehr gelöscht hätten auf dem eine Photovoltaikanlage installiert ist oder kein Elektroauto mehr angefasst. --Christoph Ziehr (Diskussion) 20:42, 28. Sep. 2018 (CEST)
- Das geht auf Bildung zurück, die verspätet kam. Das Feuerwehrleute unrichtiges mangels Wissen von sich an die restliche Bevölkerung gaben, ist kein Geheimnis, allenfalls politischer Wille und allenfalls Elektromobilität und Energiewende aufzuhalten. --Hans Haase (有问题吗) 20:48, 28. Sep. 2018 (CEST)
- Wer sagt, dass das was mit Verschwörungstheorien zu tun hat? Wer sagt, dass das spezifisch für die Feuerwehr in Deutschland ist?
- Soange diese Fragen nict beantwortet sind, nehm ich den Absatz als unzureichend belegt und lemmafremd raus. MfG --Φ (Diskussion) 21:47, 28. Sep. 2018 (CEST)
- Zustimmung zur Löschung des Abschnitts. Bei rund jährlich 200.000 Brandeinsätzen der Feuerwehren in Deutschland und der über 150-jährigen Geschichte werden hier wenige Einzelfälle in einer kleinen Zeitspanne zum besonderen Thema aufgewertet, was unverhältnismäßig ist. Bei rund einer Million deutschen Feuerwehrleuten gibt es natürlich auch vereinzelt Ausbildungsdefizite. Dies hat daher m.E. keine enzyklopädische Relevanz.--Nassauer27 (Diskussion) 21:56, 28. Sep. 2018 (CEST)
- Vereinzelt? In diesem Fall war es eine Frage der Ausstattung. --Hans Haase (有问题吗) 06:17, 29. Sep. 2018 (CEST)
- „Verschwörungsideologien, die ihre stereotypen und monokausalen Vorstellungen über Verschwörungen gegen kritische Revision immunisieren. In diesem Sinne wird der Begriff Verschwörungstheorie zumeist kritisch oder abwertend verwendet.“ Bedeutet auf das nächste Auto gesehen: Kauf dir kein Hybrid- oder Elektroauto, denn da wollen oder können wir dir nicht helfen, wenn es brennt oder du einen Unfall hast. Objektiv gesehen: Wäre es nicht zielführend zu sagen: Ausstattung und Ausbildungsstand behindern Neuerung? Als VT sind sie geeignet die politische Zielsetzungen zu behindern, was auch die Absicht anderer VTs ist. Wenn ich mit neun Quellen und Fakten zum Thema komme, soll das nicht relevant sein? Da muss ich mit schon fragen, was das soll. Wie in der DDR dem Mist breit treten und nach Birne aussitzen oder vorbereitet sein? Man könnte ja auch mal eine Enzyklopädie schreiben. Ferner wird im QS-Kasten bemängelt: „Die Darstellung der Gegenwart der Feuerwehr in Deutschland ist sehr unvollständig.“ --Hans Haase (有问题吗) 06:30, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Die Quellen geben weder einen "politischen Willen" her, noch so etwas wie "im Elektroauto hilft die Feuerwehr nicht". Das es hier neue Herausforderungen gibt, bestreitet niemand, und das könnte vermutlich auch ins Lemma Feuerwehr. Das ist aber erst mal kein spezifisch deutsches Problem. Es gab auch in den Quellen auch keinen Hinweis, das die deutschen Feuerwehren hier schlechter/langsamer sind als anderswo. (Eine Deiner Quellen beschreibt die Situation in der Schweiz und mit etwas Googeln findet man übrigens sehr ähnliche Berichte für alle möglichen Länder.) Averell23 (Diskussion) 08:45, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Ich halte diese Aussagen auch übertrieben. Dass Einzelaussagen überall ein Problem sind, ist auch klar - aber so klingt es ja außer der Überschrift, dass es tatsächlich so wäre. Das ist das selbe wie immer wieder vor Explosionen von Autor sgewarnt wird, weil es im Fernsehen so dargestellt wird. Der ganze Absatz sollte raus - auch wenns nihct unsere Feuerwehren betriefft ;-) --K@rl 09:48, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Was haben wir dann im Artikel? Veralteten Quatsch, der sich an den ältesten, konservativsten Verschwörungstheorikern misst, Technik und Bedarf von Vorgestern sich zum Maßstab macht und einen QS-Baustein im Artikel hält. Wir müssen nicht aktuelle Technik mitentwickeln, wir müssen sie noch nicht einmal verstehen. Der Test war, den „Verschwörungstheoriker“ auf Reservierung als politischen Begriff zu testen, was einen Volltreffer landete. Darum herum sammelten sich diverse lammentierende und Bauleuchter, die versuchten an ihrer veralteten Feuerwehr-Vereinsmeierei festzuhalten, anstatt der Laden modernisieren zu lassen, Volltreffer! Da kann ich gleich Werbe-Broschüren lesen und bin hinterher schauer, wenn ich die richtigen erwische. Wenn ich ganzen neun Artikel nicht glaube, brauche ich keine Wikipedia lesen, da tut es auch Papier von der Rolle. --Hans Haase (有问题吗) 11:19, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Erstens verstehe ich schon allein von der Grammatik her nicht, was du willst, und zweitens fällt auf,dass du immer noch keine Belege für den Vorwurf lieferst, hier gäbe es irgendwelche Verschwörungstheorien. Die hast du dir nur ganz allein ausgedacht, scheint mir. MfG --Φ (Diskussion) 15:56, 29. Sep. 2018 (CEST)
- +1 K@rl 20:01, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Nachgebessert, nebenbei, wenn wir gaffen, dann schon mit Fressstand.[1] --Hans Haase (有问题吗) 21:12, 29. Sep. 2018 (CEST)
- +1 K@rl 20:01, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Erstens verstehe ich schon allein von der Grammatik her nicht, was du willst, und zweitens fällt auf,dass du immer noch keine Belege für den Vorwurf lieferst, hier gäbe es irgendwelche Verschwörungstheorien. Die hast du dir nur ganz allein ausgedacht, scheint mir. MfG --Φ (Diskussion) 15:56, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Was haben wir dann im Artikel? Veralteten Quatsch, der sich an den ältesten, konservativsten Verschwörungstheorikern misst, Technik und Bedarf von Vorgestern sich zum Maßstab macht und einen QS-Baustein im Artikel hält. Wir müssen nicht aktuelle Technik mitentwickeln, wir müssen sie noch nicht einmal verstehen. Der Test war, den „Verschwörungstheoriker“ auf Reservierung als politischen Begriff zu testen, was einen Volltreffer landete. Darum herum sammelten sich diverse lammentierende und Bauleuchter, die versuchten an ihrer veralteten Feuerwehr-Vereinsmeierei festzuhalten, anstatt der Laden modernisieren zu lassen, Volltreffer! Da kann ich gleich Werbe-Broschüren lesen und bin hinterher schauer, wenn ich die richtigen erwische. Wenn ich ganzen neun Artikel nicht glaube, brauche ich keine Wikipedia lesen, da tut es auch Papier von der Rolle. --Hans Haase (有问题吗) 11:19, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Ich halte diese Aussagen auch übertrieben. Dass Einzelaussagen überall ein Problem sind, ist auch klar - aber so klingt es ja außer der Überschrift, dass es tatsächlich so wäre. Das ist das selbe wie immer wieder vor Explosionen von Autor sgewarnt wird, weil es im Fernsehen so dargestellt wird. Der ganze Absatz sollte raus - auch wenns nihct unsere Feuerwehren betriefft ;-) --K@rl 09:48, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Die Quellen geben weder einen "politischen Willen" her, noch so etwas wie "im Elektroauto hilft die Feuerwehr nicht". Das es hier neue Herausforderungen gibt, bestreitet niemand, und das könnte vermutlich auch ins Lemma Feuerwehr. Das ist aber erst mal kein spezifisch deutsches Problem. Es gab auch in den Quellen auch keinen Hinweis, das die deutschen Feuerwehren hier schlechter/langsamer sind als anderswo. (Eine Deiner Quellen beschreibt die Situation in der Schweiz und mit etwas Googeln findet man übrigens sehr ähnliche Berichte für alle möglichen Länder.) Averell23 (Diskussion) 08:45, 29. Sep. 2018 (CEST)
- Zustimmung zur Löschung des Abschnitts. Bei rund jährlich 200.000 Brandeinsätzen der Feuerwehren in Deutschland und der über 150-jährigen Geschichte werden hier wenige Einzelfälle in einer kleinen Zeitspanne zum besonderen Thema aufgewertet, was unverhältnismäßig ist. Bei rund einer Million deutschen Feuerwehrleuten gibt es natürlich auch vereinzelt Ausbildungsdefizite. Dies hat daher m.E. keine enzyklopädische Relevanz.--Nassauer27 (Diskussion) 21:56, 28. Sep. 2018 (CEST)
- Das geht auf Bildung zurück, die verspätet kam. Das Feuerwehrleute unrichtiges mangels Wissen von sich an die restliche Bevölkerung gaben, ist kein Geheimnis, allenfalls politischer Wille und allenfalls Elektromobilität und Energiewende aufzuhalten. --Hans Haase (有问题吗) 20:48, 28. Sep. 2018 (CEST)
Älteste Feuerwehr[Quelltext bearbeiten]
Im Werratalmuseum Gerstungen befindet sich ein alter lederner Löscheimer, auf dem die Jahreszahl 1792 noch sehr gut erkennbar ist. Und diese belegt den Einsatz von mobilen Feuerlöschgeräten. Nach bisheriger Kenntnis muss sich das Feuerlöschwesen auch in Gerstungen und Untersuhl um die Jahrhundertwende etabliert haben. Die Feuerwehr setzte sich zur damaligen Zeit aus Rettungs- und Pumpenmannschaft zusammen und ortsansässige Bauern wurden als Anspänner verpflichtet, denn hölzerne Leiterwagen, auf denen sich die Spritze befand, mussten noch von Pferden gezogen werden. --87.139.90.151 23:07, 19. Jun. 2023 (CEST)