Diskussion:Heinrich VIII. (England)

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Inhaltsverzeichnis 1 Unlogische Begründung 2 Heinrich VIII 3 Charakter 4 Revert 5 Ghost - Nachricht von Sam 6 Thomas Morus 7 Hinweis zum Überarbeiten-Baustein vom 6. Mai 2007 8 Kardinal Wolsey 9 Plantation of Ulster 10 Geistlicher Stand 11 Überarbeiten

[Bearbeiten] Unlogische Begründung

Also diese Begründung will sich mir nicht erschließen: "Nach Heinrichs Tod heiratete sie erneut und starb am 5. September 1548 an den Folgen der Geburt ihrer Tochter Mary. Dies ist ein weiterer Beleg für den schlechten gesundheitlichen Zustand Heinrichs VIII. der bei seinen letzten beiden Frauen (Anna von Kleve kommt mangels Gelegenheit nicht in Betracht) keine Kinder mehr zeugen konnte." Was hat das miteinander zu tun? --Henriette 23:28, 26. Aug. 2005 (CEST)

Ohnehin lässt die Sprache in diesem Artikel zu wünschen übrig. "konnte sie von Anfang an nicht leiden" ist wohl kaum enzyklopädisch. Marriex 15:24, 13. Sep. 2005 (CEST)

[Bearbeiten] Heinrich VIII

Es ist toll, dass ihr so viel Infos über Heinrich VIII habt, aber es interessiert mich auch, in welchen Umständen er zu leben hatte, wie seine Handlung gewesen ist und auch seinen Charakter.Und z.B. die Haltung anderen gegenüber. Also, kurz: Die persönlicheren Infos über Heinrich VIII. (nicht signierter Beitrag von 212.95.24.30 (Diskussion | Beiträge) 15:05, 12. Okt. 2005 (CEST))

Frage:

Hat Heinrich VIII wirklich die anglikanische Kirche gegründet? Weil Laut einem anderen Artikel, ebenfalls hier in der Wikipedia, liegt die Gründung der Kirche noch weit bevor Heinrich VIII lebte....was stimmt?

mfg Ax (nicht signierter Beitrag von 89.49.83.204 (Diskussion | Beiträge) 23:40, 3. Jan. 2007 (CET))

Antwort:

Er hat die katolische Kirche Englands von Rom gelöst. D.h. er hat im weitesten Sinne die anglikanische Kirche mitbegründet. Die Entwicklung zu der endgültigen anglikanischen Kirche vollzog sich aber erst unter seiner Tochter, Elisabeth I. (nicht signierter Beitrag von 85.177.33.177 (Diskussion | Beiträge) 11:41, 12. Mai 2007 (CEST))

und was ist mit seinen kindern? (nicht signierter Beitrag von 84.148.26.58 (Diskussion | Beiträge) 17:37, 16. Jun. 2007 (CEST))

[Bearbeiten] Charakter

Ich möchte auch wissen wie er gelebt hat.In welchen Umständen lebte er?Wie hat er sich zu seiner Umgebung verhalten?Wie äußerte sich sein Charakter durch seinen Körper,durch seine Handlungen?Welche Handlungen zeigtenam besten, wie diesem Menschen ist? (nicht signierter Beitrag von 213.47.112.246 (Diskussion | Beiträge) 16:18, 12. Okt. 2005 (CEST))

Antwort dazu: Wie er sich verhalten hat und was für ein Mensch er ist, zeigen wohl am ehesten die zahlreichen Hinrichtungen, die er zu verantworten hat - es waren ja nicht nur seine 2. und 5. Ehefrau, die dieses Schicksal erleiden mußten. Kurzum: ein absolut rücksichtsloser Despot, der offenbar selten 'menschlich' im positiven Sinne war (z.B. großzügige Entschädigung für Anna von Kleve, seine 4. Ehefrau).

Habe übrigens auch gelesen, dass er von seinen Ehefrauen von Anfang an unbedingt einen Sohn (Thronfolger) erwartete und er hauptsächlich deshalb seine ersten beiden Ehefrauen möglichst schnell loswerden wollte, als klar wurde, dass sie seine Erwartungen nicht erfüllten. (weiß aber nicht, ob das historisch haltbar ist).

Hpt 00:24, 11. Nov. 2006 (CET)

Antwort: Dazu muss aber aber auch die damalalige Zeit berücksichtigen. Man kann nicht immer alles was vor jahrhunderten war mit heutigen ethischen Maßstäben messen. Hinrichtungen waren damals Gang und Gäbe, nicht nur bei Heinrich dem Achten. (nicht signierter Beitrag von 90.128.115.148 (Diskussion | Beiträge) 19:47, 13. Sep. 2007 (CEST))

[Bearbeiten] Revert

Ich habe gerade einige Passagen des Textes wieder hergestellt sowie den Text neu wikifiziert. Da seit dem 9. Februar einige neue Informationen hinzugekommen sind, wollte ich nicht einfach einen alten Text wieder herstellen. Ich bitte daher alle, die etwas neues hineingestellt haben, dies nochmal zu überprüfen. Auf Inhaltlichkeit habe ich jetzt nicht überprüft. --Pyrdracon 10:01, 22. Feb. 2006 (CET)

[Bearbeiten] Ghost - Nachricht von Sam

Ich finde nicht, das dieser Film in die Filmliste passt. Das reine singen von "I'm Henry the 8th I am" sicht mir ein bischen wenig zu sein. (nicht signierter Beitrag von Egore (Diskussion | Beiträge) 14:19, 21. Mai 2006 (CEST))

[Bearbeiten] Thomas Morus

Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Thomas_More heißt es

More konnte sich früher dem ersten Versuch noch entziehen, ihn mit verräterischen Machenschaften in Verbindung zu bringen. Doch verabschiedete das Parlament 1534 den Act of Succession, der den Eid beinhaltete, der die Legitimität aller Kinder bestätigte, die Heinrich und Anne Boleyn geboren wurden; außerdem wies er jedwede fremde Autorität, ob Prinz oder Potentat (das heißt: auch des Papstes) zurück. Wie vorher schon der Suprematseid, war auch dieser nicht von der gesamten Bevölkerung zu leisten, sondern nur von denen, die dazu vorgeladen wurden. Also von Inhabern öffentlicher Ämter und denen, die im Verdacht standen, Heinrich nicht zu unterstützen.

Auf http://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_VIII._(England) heißt es

Durch die Suprematsakte von 1534 schuf Heinrich die Anglikanische Kirche, als deren Oberhaupt seither die englischen Könige fungieren. Er zwang jeden seiner Untertanen dazu, einen Eid auf dies zu schwören, doch widersetzte sich sein ehemaliger Lordkanzler Thomas More und wurde deshalb angeklagt und exekutiert.

• Zum ersten schient mir "... wurden. Also von Inhabern öffentlicher Ämter und denen, die im Verdacht standen, Heinrich nicht zu unterstützen." kein vollständiger Satz.

• Im ersten Zitat gibt es zwei Eide: erst den Suprematseid und dann den im Act of Succession. Der erste Text sagt, More musste nur den zweiten ableisten und wurde wegen seiner Weigerung dies zu tun hingerichtet. Der zweite Text sagt, dass More schon wegen der Suprematsakte hingerichtet worden wäre.

• Der zweite Text sagt, alle hätten den Eid ableisten müssen. Der erste Text sagt, die hätten nur ausgewählte Personen machen müssen.

Vielleicht weiß jemand, was die richtigen Fakten sind. JanCK 10:37, 15. Aug. 2006 (CEST)

Ich zitiere hierzu aus dem Oxford Companion to British History:

When required to swear an oath to the new royal succession in 1534, More refused, but claimed that his silence over his reasons could not be construed as `malicious' denial of royal claims. He was imprisoned and interrogated untiil one witness, Richard Rich, convinced himself that More had really denied the royal supremacy. Swiftly tried and condemned on perjured evidence (as he claimed), More finally spoke out in defence of the papcy, and was executed on 6 July 1535.

Daraus ergibt sich, dass More sich weigerte, auf den Act of Succession zu schwören, aber nach seiner Inhaftierung ihm wegen seiner anhaltenden Treue zum Papst der Prozess gemacht wurde. Dies wird leider im Artikel nicht präzise genug dargestellt. --AFBorchert 14:34, 6. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Hinweis zum Überarbeiten-Baustein vom 6. Mai 2007

In der vorliegenden Fassung stellt der Artikel das Thema in einer falschen Gewichtung der Einzelaspekte dar. Siehe hierzu auch die Diskussionsbeiträge unter Redaktion Geschichte#Heinrich VIII. (England). --Frank Schulenburg 15:52, 6. Mai 2007 (CEST)

[Bearbeiten] Kardinal Wolsey

Kardinal Wolsey wird nicht näher erwähnt. Ein so wichtiger Mann als Kardinal von York und Kanzler und seine Beziehung zum König sollten aber erwähnt werden. Der Artikel muß noch deutlich erweitert werden. (nicht signierter Beitrag von 87.123.19.46 (Diskussion | Beiträge) 10:47, 14. Jun. 2008 (CEST))

[Bearbeiten] Plantation of Ulster

Ich vermisse bei diesem Artikel schmerlich die Erwähnung der von Heinrich VIII ausgehende Plantation of Ulster. Diese Entscheidung Heinrichs hat schließlich bis in die heutige Zeit hineinreichende Auswirkungen (Nordirlandkonflikt) (nicht signierter Beitrag von Tyrrell (Diskussion | Beiträge) 13:59, 7. Feb. 2009 (CET))

[Bearbeiten] Geistlicher Stand

Das Henry für den geistlichen Stand bestimmt war ist sehr spekulativ. Die Ausbildung des jungen Henry VIII. (z.B. Reitausbildung) ist untypisch für eine Vorbereitung auf den klerikalen Weg und lässt darauf schließen, dass Henry nicht für den geistlichen Weg bestimmt war. (nicht signierter Beitrag von 195.145.141.130 (Diskussion | Beiträge) 13:18, 1. Jul 2009 (CEST))

[Bearbeiten] Überarbeiten

Der Artikel sollte mal überarbeitet werden, leider bin ich kein großer Fachmann für Heinrich VIII. Zunächst springt ins Auge, dass der Artikel zeitlich stark springt: Auf die Hochzeit mit Katharina folgt schon sogleich der Scheidungswunsch, darauf werden erst Bessie Blount und die Boleyn-Schwestern beschrieben. Dann gibt es einen Sprung zum Suprematseid von 1534, dann fällt der Artikel wieder zurück auf das englisch-französische Treffen in Calais 1520. Und gab es nicht trotz dieser Friedendemonstration noch einen Krieg mit Frankreich? Dem Artikel fehlen zudem weithin Belege und teilweise halte ich ihn sogar für falsch. Dass die Abfindung Anna von Kleves umgerechnet 90.000.000 € betrug, muss ein Irrtum sein. Und wo kommen die angeblichen 70.000 Opfer her? Alles von Heinrich pesönlich verurteile Täter/Verräter? Oder doch eher Opfer seine Politik? Traut sich jemand zu, da mal Klarheit hinein zu bringen? Vielen Dank podracer_hh 16:21, 1. Jul. 2009 (CEST)