Diskussion:Himmelsbestattung
Himmelsbestattung?[Quelltext bearbeiten]
Aus dem Artikel geht leider nicht hervor, was denn nun eine Himmelsbestattung genau ist. (nicht signierter Beitrag von 84.135.131.249 (Diskussion) 23:57, 3. Mai 2013 (CEST))
Name der Bestatter[Quelltext bearbeiten]
Im Artikel werden die Helfer Ragyapas genannt, in anderen Quellen finde ich Topdhen. Weiss jemand genaueres über diese Bezeichungen? Vielleicht Sanskrit vs. Tibetisch? --Latebird 13:34, 19. Jan 2006 (CET)
Mir ist auch nur die Bezeichnung Ragyapa geläufig. Wobei dieser Begriff sich auch auf Bettler, also allgemein auf die niederste soziale Schicht bezieht (Ragyapas werden in verschiednene Büchern auch als eigener Stamm beziehungsweise eigene Kaste bezeichnet). Bei zumindest zwei Pro-Tibet-Seiten wird der Begriff "Topdhen" ausdrücklich für Leichenbestatter für die Himmelsbestattung verwendet. Hier die Links: http://www.tchrd.org/publications/hr_updates/1996/hr19961215.html Kalsang Thutop was given a sky burial. It was observed by the Topdhen (the person who performs the sky burial)
http://www.igfm-muenchen.de/tibet/Reports/TalesOfTerror.html Topdhen (tib.): Person, welche die Himmelsbestattung ausführt, indem die Leiche zerschnitten und den Geiern zum Fraß hingeworfen wird (22. Mai 2008) (nicht signierter Beitrag von 194.95.59.130 (Diskussion | Beiträge) 12:04, 22. Mai 2009 (CEST))
Art der Bestattung in Tibet nicht unüblich[Quelltext bearbeiten]
Die Luftbestattung ist in Tibet nicht unüblich. Praktizierende Buddhisten wählen diese Methode der Bestattung, weil der Körper dann noch nutzbringend ist, da die Vögel/Geier Nahrung bekommen. Dies kommt aus der Motivation der Buddhisten heraus, das Sie Erleuchtung zum Wohle aller Wesen erreichen wollen. (Beitrag von 217.64.173.122 2006-01-20 17:30:00, nachgetragen von Latebird)
- Das widerspricht dem Text des Artikels ja nicht. Das "unüblich" dort bezieht sich auf den Buddhismus allgemein. Innerhalb dessen Verbreitungsgebiet nehmen Tibet und die Mongolei in dieser Hinsicht tatsächlich eine besondere Stellung ein. Ich gehe auch davon aus, dass der Brauch in Tibet ebenfalls schon vor der Ankunft des Buddhismus praktiziert wurde. --Latebird 18:54, 20. Jan 2006 (CET)
Bilder (englische WP)[Quelltext bearbeiten]
In der Englischen Variante gibt es Bilder einer solchen Bestattung. Käme eine Einbindung in die Deutsche Version (inkl. Warnhinweise!) in Frage?
--88.70.31.213 01:04, 7. Nov. 2009 (CET)
"zerstückelt"[Quelltext bearbeiten]
auf dem bildmaterial, das ich gesehen habe wurde die leiche nicht zerstückelt - im sinne von zerteilt - sondern oberflächlich aufgeschnitten. wahrscheinlich, damit die geier den leichnam schneller verzehren konnten. und was passiert mit den knochen, die über bleiben? (nicht signierter Beitrag von 87.172.52.13 (Diskussion) 13:30, 4. Jul 2010 (CEST))
- Die Knochen verbleiben oder werden auf bestimmten Flächen gesammelt abgelegt. --Paule Boonekamp 14:18, 4. Jul. 2010 (CEST)
- Ich hatte eine Bildserie gesehen, da hatten die die Knochen auch noch kaputtgemacht, um das Knochenmark und das Gehirn rauszunehmen und den Geiern zu geben. 79.247.207.216 22:42, 3. Aug. 2010 (CEST)
Indianer[Quelltext bearbeiten]
Wenn ich richtig informiert bin, gab es auch bei den nordamerikanischen Indianern das Ritual, die Verstorbenen auf ein, für diesen Zweck errichtetes, hohes Gestell zu legen und dann der Natur ihren Lauf zu lassen. Ist das keine Himmelsbestattung? --El. 15:37, 26. Jan. 2012 (CET)
- Der korrekte Oberbegriff ist meines Wissens Luftbestattung (vgl. z.B. [1]). Den Begriff Himmelsbestattung kenne ich nur im Zusammenhang mit aktivem Zerlegen und - krass formuliert - "Verfüttern" der Leichenteile. Leider greift unser Artikel Luftbestattung viel zu kurz und statt dessen wird der hiesige Begriff Himmelsbestattung zum "Sammelbecken" umgedeutet. ich mach mich da mal dran... --Martina Disk. 21:40, 26. Jan. 2012 (CET)
- Luftbestattung hab ich jetzt überarbeitet und die moderne, euroäpische Begriffsvariante nach unten verschoben. PS: Nach allem, was ich zur Himmelsbestattung gesehen habe, stammt die Bezeichnung aus China und wurde später eher laienhaft auch auf andere Formen der Luftbestattung übertragen. Diese Vermengung passierte hier bei uns schon 2006 mit der Verschiebung von Luftbestattung nach Himmelsbestattung und ab dann landeten alle Luftbestattungen hier... --Martina Disk. 22:59, 26. Jan. 2012 (CET)
Dankeschön Martina. --El. 15:18, 27. Jan. 2012 (CET)
- Keine Ursache; dafür sind wir alle ja hier. ;-) Ich hätte Lust, die beiden Artikel (besonders Luftbestattung) auszubauen, aber leider keine Zeit, die dafür nötige Ethno-Literatur durchzukämmen. Beide Artikel verkürzen stark, wie diese Riten konkret ablaufen und was der (weltanschauliche/religiöse) Hintergrund ist. Das geht tief in animistische Glaubenssysteme und könnte richtig spannende Artikel geben. --Martina Disk. 19:50, 28. Jan. 2012 (CET)
Bild von Totem[Quelltext bearbeiten]
Hab das Bild entfernt.
Im Buddhismus gilt das zeigen von Verstorbenen als eine Form der Störung der Totenruhe, außerdem ist es Pietätlos oder könnte manchen verstören.
--188.104.170.247 20:10, 10. Apr. 2021 (CEST)
Nutzung[Quelltext bearbeiten]
Laut en-Wikipedia: It is practiced in the Chinese provinces and autonomous regions of Tibet, Qinghai, Sichuan and Inner Mongolia, as well as in Mongolia, Bhutan and parts of India such as Sikkim and Zanskar. --Falkmart (Diskussion) 13:48, 26. Sep. 2022 (CEST)