Diskussion:Homosexualität in Griechenland

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Antikes Griechenland[Quelltext bearbeiten]

In diesem Artikel wird nicht das Thema Homosexualität im antiken Griechenland behandelt. Hierzu gibt es eine eigene Kategorie:Geschichte der Homosexualität, während dieser Artikel die Gegenwart am Ende des 20./Beginn des 21. Jahrhunderts behandelt und in der Kategorie:Homosexualität nach Staat einsortiert wird. Der entsprechende Artikel zum antiken Griechenland muss noch geschrieben bzw. aus der englischen Wikipedia (en:Homosexuality in ancient Greece) übersetzt werden und gehört dann in die Kategorie:Geschichte der Homosexualität einsortiert. GLGermann 16:55, 27. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Dann ist das Lemma falsch, richtiger wäre Situation der Homosexuellen im modernen Griechenland, denn über die Homosexualität selbst wird in dem Artikel ohenhin nichts gesagt, und "Griechenland" ohne Zusatz ist nicht eindeutig. --Pitichinaccio 22:23, 27. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Falsch, das Lemma ist bereits Standard und wird auf der Wikipedia so gehandhabt ("siehe hierzu diverse Löschdiskussionen, die allesamt abgelehnt wurden"). Wir verwenden aber bei den Geschichtsartikeln im Lemma die Bezeichnung "Geschichte", damit eine klare Abgrenzung dann ersichtlich ist: Das künftige Lemma lautet daher für das Antike Griechenland: "Geschichte der Homosexualität im Antiken Griechenland". GLGermann 03:17, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Das hat mit Löschdiskussionen nix zu tun, was draufsteht (Lemma), soll auch drin sein (Artikel). Ein entsprechender Artikel könnte schlicht heißen Homosexualität im antiken Griechenland (wieso Geschichte?), und das Lemma wäre eindeutig, das Lemma dieses Artikels ist es nicht.--Pitichinaccio 09:52, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Siehe Homosexualität in Ägypten und Homosexualität im Alten Ägypten. In diesem Fall ist das historische Artikel schon geschrieben und das moderne noch nicht. Ich neige dazu, zwei getrennte Artikel auch für diesen Fall zu befürworten, damit man nicht in Grenzstreitigkeiten kommt--gehören Ephesus und Troja zu Griechenland oder zur Türkei, z.B? In der Antike waren die Türken noch nicht angekommen in der Region.--Bhuck 11:30, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
vollkommen richtig, Bhuck. Die Inhalte zum Alten Ägypten sollten nicht mit der Gegenwart in einem Artikel vermischt werden; gleiches gilt hier für Griechenland. Es bestehen zwei Kategorien zur jeweiligen Einsortierung.
Was die Lemmabezeichnung angeht: meinetwegen kann der noch zu schreibende Artikel auch Homosexualität im Antiken Griechenland heissen, das wäre mir dann egal. Aber erstmal muss ein solcher Artikel geschrieben werden: und der noch ausstehende Artikel zum Antiken Griechenland wird nicht "einfach" zu schreiben sein. Erinnert sei nur an Alexander den Grossen GLGermann 14:54, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

Die Trennung ist sinnvoll. Solange es den Artikel zur Antike nicht gibt, besteht kein Problem. Aber ihr solltet euch auch nicht wundern, wenn einer in diesem Artikel die Antike zu ergänzen beginnt angesichts des Lemmas. Sauberer schiene mir schon eines, dass dem Inhalt auch genau entspricht, z. B. Homosexualität in der Republik Griechenland, was spricht dagegen? --Pitichinaccio 15:00, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

mmmh.... "Homosexualität in der Republik Griechenland" als Lemma: macht es meines Erachtens auch nicht "besser"...würde die gleichen Missverständnisse hervorrufen können. GLGermann 15:06, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Ah ja? Welche Republik Griechenland vor dem 20. Jahrhundert sollte es gegeben haben? --Pitichinaccio 15:20, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]
Schreiben wir dann einen separaten Artikel zu Homosexualität im Königreich Griechenland für das 19. Jahrhundert? Und muss dann der Artikel zum modernen Ägypten, wenn er denn entsteht (und dazu gibt es ja einiges zu schreiben! Die Verfolgung dort ist notorisch schlimm!), Homosexualität in der Arabischen Republik Ägypten heissen? Ich denke, die Problematik wäre am besten zu lösen, wenn man einen Artikel zur Antike (auch als Stub) anlegen würde, und dann in diesem Artikel oben einen Begriffshinweis "Für Homosexualität im Griechenland der Antike, siehe" wie auch immer das andere Lemma dann heisst.--Bhuck 16:03, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

So habe es im Einleitungstext klargestellt. Lemma muss ja dazu noch nicht existieren, aber es ist für jetzt und in Zukunft klargestellt wohin die Information darüber hinsoll. Republik finde ich nicht gut (Man könnte auch schreiben Hellenische Republik), da der allgemeine Artikel auch Griechenland heißt in es in WP usus ist, wenn möglich daran anzuknüpfen. --Franz (Fg68at) 17:57, 28. Nov. 2007 (CET) Zusatz: Situation der Homosexuellen in ... finde ich nicht so gut. Es gibt sowieso den Streit zwischen Essentialisten und Konstruktivisten und untereinander ("Was ist ein Homosexueller"). Homosexualität ist da allgemeiner und da kann auch viel für Bisexuelle einfließen. Es geht bei dem Thema darum wie das Land mit gleichgeschlechtlichem Empfinden (=Homo-(und Bi)sexualität) umgeht und wie gleichgeschlechtlich Empfindende (=homosexuell Empfindende) dort leben können und behandelt werden. Man könnte auch schreiben Gleichgeschlechtlichkeit in Griechenland, ist aber unüblicher. --Franz (Fg68at) 18:03, 28. Nov. 2007 (CET)[Beantworten]

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-- DuesenBot 04:17, 8. Feb. 2008 (CET)[Beantworten]

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