Diskussion:Kroatien

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Kultur ohne Literatur

Im Abschnitt "Kultur und Gesellschaft" steht zwar etwas über Sport sowie Fernsehen, jedoch kein Wort über kroatische Literatur. Ergänzungen wären sinnvoll! Warum kann man mittlerweile die meisten Artikel eigentlich nicht mehr bearbeiten??? --Little Brother 79.198.190.144 22:54, 17. Dez. 2011 (CET)

Moin, der Artikel ist gesperrt für nicht angemeldete Benutzer (siehe Seitenschutz-Logbuch). Melde Dich doach einfach an, ein Abschnitt zur kroatischen Literatur wäre wirklich hilfreich. --Gruß, SnowIsWhite 23:31, 17. Dez. 2011 (CET)

Währung?

Als Währung steht „Kuna“ da, aber Euro behauptet Euro. Wenn beide gelten, sollte das an beiden Stellen gesagt werden. - Wegner8 11:43, 6. Jan. 2012 (CET)

Offizielles Zahlungsmittel ist natürlich die Kuna. Immobilien oder Autos werden aber oft mit Euros ge- oder verkauft. Im Anzeigenteil der Zeitung werden Waren fast ausschließlich in EUR angeboten.--Špajdelj 12:42, 6. Jan. 2012 (CET)

Beitritt zur Europäischen Union Kroaten stimmen mit 2/3 Mehrheit mit NEIN

Von den 4,5 Millionen Einwohnern Kroatien stimmen 3.192.013 mit NEIN oder gingen nicht zur Wahl ((4500000/100*43,6/100*66,666)-4500000)) 138.232.13.232 10:01, 23. Jan. 2012 (CET)

Nach meinen Informationen haben diejenigen, die nicht „zur Wahl gingen”, gerade nicht abgestimmt — was bezweckt der Diskussionsbeitrag?--Spisazer 10:17, 23. Jan. 2012 (CET)

Die Medien schreiben, dass von allen aufgerufen angeschriebenen Kroaten (ohne Kinder Jugendliche Schüler) wahrscheinlich nur 800.000 bis 900.000 von bis zu 3,5 bis 4 Millionen Wahlberechtigten mit JA gestimmt haben. Das ist also entgegen diverser Medien-Staats-Berichten ein klares NEIN der Kroaten zum Beitritt zur Europäischen Union. Wie die Europäische Union mit diesem eindeutigen JA (für etwas) Minderheitenvotum umgeht stellt sich nun, aber mathematisch ist es eindeutig ein NEIN. 138.232.13.232 10:46, 23. Jan. 2012 (CET)

Folgende Zitate der Kroatischen Politiker

"Kroatien hat entschieden, dass es EU-Mitglied sein will. Ich gratuliere. Das ist ein historischer Moment, denn diese Entscheidung haben wir allein getroffen. Für Erfolg und Misserfolg sind wir selbst verantwortlich", sagte Premier Milanovic.

"Parlamentspräsident Boris Sprem sagte: "Guten Abend und guten Morgen. Mit dieser Begrüßung möchte ich sagen, dass nun ein neuer Tag, ein neuer Abschnitt beginnt, ein besseres Leben beginnt. Kroatien bleibt Kroatien, allerdings mit einem weiteren Blickfeld und größeren Möglichkeiten."

"Es war ein großer Tag für Kroatien. Kroatien hat Europa gewählt. Die Werte, die wir während der Verhandlungen erlangt haben, bleiben uns. Ich gratuliere allen, die zum Referendum gingen",

Fakt ist das ein JA-Minderheitsergebnis zu einem JA-Mehrheitsergebnis, entgegen dem Willen von 3,5 bis 4 Milllionen Kroaten umgedeutet wird. (Wird jetzt der Ja-Minderheitswille in Stuttgart umgesetzt, und das Bahnhofsprojekt Stuttgart 21 nicht gebaut?). Es ist die Frage doch, wie mit solchen Minderheitsvoten die etwas wollen, oder auch nicht wollen umgegangen wird. Mathematisch ist es ein NEIN (mehrheitlich). 138.232.13.232 11:01, 23. Jan. 2012 (CET)

Der Satz entspricht nicht den Tatsachen und Richtlinien von Wikipedia Zitat " Die Volksabstimmung über den Beitritt zur EU wurde einem Beschluss des kroatischen Parlaments zufolge am 22. Januar 2012 abgehalten, hierbei stimmte eine Mehrheit von 67,11 % für den Beitritt." Das einfachste ist, die genaue Zahl in den Artikel zu schreiben Zitat "... , hierbei stimmten <genaue Zahl der gültigen JA-Stimmen> für den Beitritt". Übrigens ist es unwichtig, ob es nun eine Minderheit oder Mehrheit ist, entscheidend ist, dass nach den Konvergenzkriterien-(20)-Kapiteln, die zuständigen EU-Gremien Europäischer Gerichtshof, Europäisches Parlament, Europäischer Rat, Europäische Kommission dies offiziell anerkennt. 138.232.13.232 13:20, 23. Jan. 2012 (CET)

Merkwürdige Mathematik- und Demokratieauffassung.--Spisazer 13:41, 23. Jan. 2012 (CET)

Ohne eindeutige Belege, die den derzeitigen und anerkannten Stand widerlegen, bringt das ganze Rumgeschreie hier gar nichts. -- JCIV 20:27, 23. Jan. 2012 (CET)

Die geringe Wahlbeteiligung ist zwar zu beklagen, trotzdem ist das Wahlergebnis zu Gunsten eines EU-Beitritts eindeutig demokratisch entstanden. Die meisten Bürgermeister in Deutschland wurden mit solchen Mehrheiten gewählt. Außerdem weiß man nicht, wie die Nichtwähler gewählt hätten, wenn sie denn zur Wahl gezwungen worden wären.--Špajdelj 23:42, 23. Jan. 2012 (CET)

Stimmberechtigte Bürger

Hallo,

Ich höre und lese in den Medien (u.a. Tagesschau) immer von 4,5 Mio Stimmberechtigten. Wie kann das bei einer hier in der Wikipedia angegebenen Einwohnerzahl von 4,3 Mio funktionieren? Zumal die Einwohnerangabe hier ja scheinbar nicht veraltet ist. Schöne Grüße --Yoursmile 18:37, 23. Jan. 2012 (CET)

Meines Wissens waren auch außerhalb von Kroatien (z.B. in Bosnien) lebende Kroaten stimmberechtigt. Gruß, --RainerSti 18:57, 23. Jan. 2012 (CET) Nachtrag: „4,5 Millionen Kroaten, inklusive der Diaspora, sind wahlberechtigt, jedoch sind die Wahllisten nicht aktuell und listen die Bürger teilweise doppelt auf oder registrieren Verstorbene. Kroatien hat 4,4 Millionen Einwohner.“derStandard.at › International Gruß, --RainerSti 19:03, 23. Jan. 2012 (CET)

Der letzte Satz der Einleitung ist zu ergänzen:

"Die Volksabstimmung über den Beitritt zur EU wurde einem Beschluss des kroatischen Parlaments zufolge am 22. Januar 2012 abgehalten, hierbei stimmte eine Mehrheit von 67,11 %" der abgegebenen Wählerstimmen, das sind ? % der wahlberechtigten Bürger für den Beitritt." Die Mehrheit der Kroaten blieb folglich der Abstimmung fern.--109.90.198.219 21:04, 23. Jan. 2012 (CET)

Bei Berichterstattung über das Referendum haben sich praktisch alle deutschen (Qualitäts-)Medien nicht gerade mir Ruhm bekleckert. Alle haben sie einen extrem schlampig geschriebenen DPA-Artikel übernommen. Offensichtlich heißt das Agenturprivileg für die verantwortlichen Redakteure, dass sie zwangsweise bei der Arbeit ihr Gehirn abschalten müssen. Das schlug sich dann eben auch hier im Artikel nieder. Einzig der österreichische Standard hat einigermaßen präzise berichtet.
Ich habe den Abschnitt im Artikel jetzt entsprechend der vorliegenden kroatischen Quellen überarbeitet Inwieweit das Referendum tatsächlich gültig ist, ist für mich immer noch zweifelhaft. Am Abend der Abstimmung stand noch auf der Website des kroatischen Fernsehens HRT, dass für die Gültigkeit des Referendums mindestens 50 % der Stimmberechtigten plus eine Stimme abgestimmt haben müssen. Am nächsten Morgen war diese Einschränkung dann verschwunden. Außerdem habe ich die Zweifel an der veröffentlichten Zahl der Stimmberechtigten erst einmal weggelassen habe, weil das dann wohl doch zu weit ins Detail gegangen wäre. --Martin Zeise ✉ 13:13, 29. Jan. 2012 (CET)

Um deine - angesichts der schäbigen Berichterstattung nachvollziehbaren - Zweifel auszuräumen: Erforderlich war die Mehrheit der abgegebenen Stimmen. Siehe Artikel 142 Abs. 4 Kroatische Verfassung (http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=1845):

"Odluka o udruživanju Republike Hrvatske donosi se referendumu većinom glasova birača koji su pristupili referendumu."

Die erforderliche Mehrheit wurde auch erreicht. Siehe den Bericht der Staatlichen Wahlkommission: http://www.izbori.hr/izbori/dip_ws.nsf/0/F0C12BF0B573A0DDC12579920040A43A/$File/Izvjesce_o_provedenom_drzavnom_referendumu_o_pristupanju_RH_EU.pdf --Trendus 20:31, 29. Jan. 2012 (CET)

Nachtrag: Die Quellen, mit denen im Artikel Zweifel an der "Gültigkeit" des Referendums belegt werden sollen, geben dies nicht her. Angezweifelt wird darin nicht das Erreichen der erforderlichen Mehrheit (Legalität), sondern lediglich die Legitimität des Abstimmungsergebnisses. --Trendus 20:46, 29. Jan. 2012 (CET)

Danke für die Klarstellung. Ich hatte gestern zwar die verschiedenen, auf der Izbori-Seite genannten Quellen „gescannt“, den entscheidenden Passus aber offensichtlich übersehen. Im Artikel kommt das Referendum derzeit in zwei Abschnitten kurz hintereinander vor. Hier muss noch etwas aufgeräumt werden. Wenn das vorher nicht ein anderer macht, werde ich mich wohl heute Abend daransetzen. --Martin Zeise ✉ 07:08, 30. Jan. 2012 (CET)

kroatien-kultur und gesellschaft

• Handball: Der Sieg der Handballer bei den Olympischen Spielen von 1996 in Atlanta und 2004 in Athen - wie auch der Sieg bei der Handball-Weltmeisterschaft 2003 in Portugal. Zudem war Kroatien 1995 und 2005 Vize-Weltmeister und 2008 Vize-Europameister im Handball. Im Jahr 2009 wurde Kroatien erneut Vizeweltmeister und 2010 erneut Vizeuropameister

Ändern durch:

• Handball: Der Sieg der Handballer bei den Olympischen Spielen von 1996 in Atlanta und 2004 in Athen - wie auch der Sieg bei der Handball-Weltmeisterschaft 2003 in Portugal. Zudem war Kroatien 1995 und 2005 Vize-Weltmeister und 2008 Vize-Europameister im Handball. Im Jahr 2009 und 2010 wurde Kroatien erneut Vizeweltmeister. (nicht signierter Beitrag von 217.225.124.214 (Diskussion) 20:08, 21. Feb. 2012 (CET))

Wo war denn 2010 eine Handball-Weltmeisterschaft? -- Cuius 20:59, 21. Feb. 2012 (CET)

Steht da nicht 2009 erneut Vizeweltmeister und 2010 erneut Vizeeuropameister?--Špajdelj 21:11, 21. Feb. 2012 (CET)

Eben. Die IP will aber Vizeeuropameister 2010 in Vizeweltmeister 2010 geändert haben. -- Cuius 21:23, 21. Feb. 2012 (CET)

Kroatien unter Tudjman 1995–1999

Wieso wird dieser Teil der kroatischen Geschichte überhaupt nicht behandelt? Nach dem Ende des Krieges führte Tudjman man ja Kroatien laut vielen Berichten in die internationale Isolation, aber im Artikel geht es nach dem Krieg gleich mit den EU-Verhandlungen 2001 weiter. Gruß --Trimnapaschkan 23:54, 21. Feb. 2012 (CET)

Wieso überhaupt nicht behandelt? Weil sich noch niemand gefunden hat, der das fundiert beschreibt. --Cuius 09:37, 22. Feb. 2012 (CET)

Sportliche Erfolge

Handball 2012 3. Platz bei der Europameisterschaft in Serbien. (nicht signierter Beitrag von 79.217.41.37 (Diskussion) 04:25, 22. Feb. 2012 (CET))

Sportliche Großveranstaltungen

2012 Europameisterschaft im Futsal. (nicht signierter Beitrag von 79.217.41.37 (Diskussion) 04:25, 22. Feb. 2012 (CET))