Diskussion:Staatsoper Unter den Linden
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[Bearbeiten] Verwechslungen
Iffland war Direktor des Nationaltheaters, welches nicht die heutige Staatsoper Unter den Linden ist, sondern das heutige 'Konzerthaus'!!!!
Fehler beheben!
- Das mit dem Nationaltheater scheint öfter zu passieren. Die Oper Der Freischütz von Carl Maria von Weber wurde am Schauspielhaus uraufgeführt. Habe ich daher hier gelöscht.--Sebastian35 21:43, 15. Jun 2006 (CEST)
Irgendwie scheint die Geschichte der Berliner Stastsoper einwenig durcheinander geraten zu sein, aber da ich kein Berliner bin und bevor ich mich auf unbekanntem Terrain verheddere hier nur eine Anrgung. Vielleicht hilft auch dieser Link: http://www.operundtanz.de/archiv/2006/01/kupo-oper-berlin.shtml --HAW 15:54, 24. Sep 2006 (CEST)
- Ausserdem würde mich eine Begriffsklärung sehr interessieren, ich denkemal da haben einige Häuser öfter den Namen gewechselt, was für eine Verlinkung wichtig wäre. Also wie unterscheiden sich: Berliner Hoftheater, Berliner Hofoper, Oper unter den Linden etc. pp.?--HAW 17:00, 24. Sep 2006 (CEST)
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- Berliner Hoftheater – Gibt's nich. Gemeint war als „Haus“ das Schauspielhaus. Dieses, Lindenoper, (französische) Komödie usw. waren zeitweilig unter Generalintendanten usw. zusammengefasst und diese Institution kann ebenfalls gemeint sein. Je nach Jahrhundert und Geschmack des Regenten gab es weiterhin kleinere Aufführungen in Sälen des Schlosses, bevor die richtigen Häuser gebaut wurden.
- Berliner Hofoper – Keine sehr seriöse Bezeichnung, aber vielleicht mal in einem zeitgenössischen Brief. Meint das im Artikel beschriebene Haus.
- Lindenoper, Oper unter den Linden – Stadt-Jargon, bei dem jeder Berliner sofort wusste, dass das im Artikel beschriebene Haus gemeint war; zur Abgrenzung von der Städtischen Oper Charlottenburg = Deutsche Oper Bismarckstraße und der Komischen Oper – und dann gab’s noch die Volksoper. Eher für die Kommunikation mit 'nem Taxifahrer.
- „Königliches Opernhaus“ – Amtliche Bezeichnung unterm Alten Fritz. Als nix König mehr: Die „Staatsoper“. Bei Verwechslungsgefahr gerne mit redundantem Zusatz: „Staatsoper (Unter den Linden)“
- HGZH --Kutte kennt sich aus 21:12, 16. Nov. 2006 (CET)
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[Bearbeiten] QS/Überarbeiten
Der Generalintendant Botho von Hülsen der ab 1886 das Haus geleitet haben soll starb im Jahr 1886 -- HAW 15:45, 24. Sep 2006 (CEST) von der QS hierher kopiert Svens Welt 10:14, 10. Okt. 2006 (CEST)
- Der Hülsen-Artikel wäre der nächste Kandidat für eine QS.
- Meine Kurzrecherche liefert:
- 1848 Intendant der Hofmusik
- 1851 Generalintendant der Königlichen Schauspiele
- Letzteres meint die Institution aller Häuser und Orchester, darunter auch diese Oper. Und das wurde von Zeitgenossen auch vereinfacht „Intendant der Hoftheater“ (in Berlin) genannt. Und nicht fälschlich „Intendant des Hoftheaters“.
- Hülsen bekam 1852 zusätzlich die Oberaufsicht über alle vom König finanzierten Einrichtungen in Preußen.
- Der Botho von Hülsen 1886–1903 zeitgleich mit Bolko von Hochberg scheint mir eine WP-Ente zu sein. Gut, dass sie in der Pfanne gelandet ist.
- --Kutte kennt sich aus 21:12, 16. Nov. 2006 (CET)
[Bearbeiten] Generäle und Musikdirektoren
Die Angaben über die musikalischen Leiter, die Indendanten, Dirigenten und Generalmusikdirektoren purzeln recht munter durcheinandner. Im 19.Jahrhundert gab es verschiedene Kapellmeister gleichzeitig (für Sinfonie-Konzerte, Ballette etc.), meist waren sie „Königlicher Musikdirektor“. Die Zuständigkeiten verschiedener Personen überschnitten sich auch teilweise. Mendelssohn war übrigens nie für die Hofoper angestellt, obgleich er die eine oder andere Aufführung leitete. Man sollte dieses Listenwirrwarr entfernen und nach ordentlicher Recherche neu strukturieren...(nicht signierter Beitrag von Rettinghaus (Diskussion | Beiträge) Svens Welt 19:37, 15. Aug. 2007 (CEST))
[Bearbeiten] Bedeutende Uraufführungen
Die Liste der "Bedeutenden Uraufführungen" gehört gestrafft oder ganz gestrichen.
Offensichtlich enthält die Liste nicht nur bedeutende, vielmehr alle Uraufführungen an der Staatsoper Unter den Linden. Beileibe nicht alle Uraufführungen sind / waren jedoch bedeutend. Vielleicht sind diejenigen uraufgeführten Werke bedeutend, für die es auch einen Wiki-Eintrag gibt?
Nach den Grundsätzen von Wikipedia ist bei der Verwendung von Listen ohnehin Sparsamkeit geboten - hier wird der Wikipedia-Eintrag eindeutig unübersichtlich und schwer lesbar, ohne dass dem ein wirklich strukturierter inhaltliche Gewinn gegenüber stünde.
[Bearbeiten] Überdurchschnittlich ausgelastete Produktionen
Die Aufnahme der Informationen über "überdurchschnittlich ausgelastete Produktionen" ist nicht nachvollziehbar. Wofür sollen diese Angaben gut sein?
Welchen Anteil an allen Produktionen machen die "überdurchschnittlich ausgelasteten Produktionen" aus? Sind Auslastungszahlen, die ja steter Veränderung unterliegen überhaupt geeignet, in einem dauerhaften Lexikon-Artikel Aufnahme zu finden? Wie stehen die Auslastungszahlen im Verhältnis zu den anderen Berliner Opernhäusern (prozentual und in absoluten Zahlen unter Berücksichtigung der Anzahl der Vorstellungen?) Wie sehen die Auslastungszahlen im Verhältnis zu vergleichbaren anderen Opernhäusern (Staatsoper München, Staatsoper Dresden etc.) aus?
Das Ganze wirkt ein wenig wie "Werbung" nach dem Motto; "seht einmal, wie voll wir (manchmal) sind".
- Bitte mit 4 Tilden unterschreiben. Deshalb hierher verschoben, dieser Absatz macht überhaupt keinen Sinn, da nicht einmal klar ist für welchen Zeitraum das gelten soll. Dann auch noch die vielen sinnlosen Doppelverlinkungen. Die Liste der UA kann aber m.E. jetzt so bleiben, es sind keinesfalls alle UA, das wären hunderte.--85.179.9.226 20:11, 19. Mai 2008 (CEST)
- Überdurchschnittlich ausgelastete Produktionen
Wolfgang Amadeus Mozart, Così fan tutte (Aufführungen: 14; Auslastung: 99%), Pjotr Iljitsch Tschaikowski, Der Nussknacker (Aufführungen: 30; Auslastung: 98%), Richard Wagner, Tannhäuser (Aufführungen: 13; Auslastung: 98%), Richard Wagner, Das Rheingold (Aufführungen: 10; Auslastung: 97%); Richard Wagner, Der fliegende Holländer (Aufführungen: 11; Auslastung: 96%); Richard Wagner, Tristan und Isolde (Aufführungen: 11; Auslastung: 96%); Pjotr Iljitsch Tschaikowski, Schwanensee (Aufführungen: 64; Auslastung: 96); Giuseppe Verdi, Otello (Aufführungen: 14; Auslastung: 96%); Vincenzo Bellini, Norma (Aufführungen: 19; Auslastung: 96%); Richard Wagner, Götterdämmerung (Aufführungen: 12; Auslastung: 96%); Wolfgang Amadeus Mozart, Don Giovanni (Aufführungen: 17; Auslastung: 94%); Giuseppe Verdi, Falstaff (Aufführungen: 10; Auslastung: 94%); Richard Wagner, Die Walküre (Aufführungen: 17; Auslastung: 94%); Wolfgang Amadeus Mozart, Die Zauberflöte (Aufführungen: 103; Auslastung: 94%); Giuseppe Verdi, Aida (Aufführungen: 34; Auslastung: 93%); Darius Milhaud, Christoph Kolumbus (Aufführungen: 10; Auslastung: 92%); Giacomo Puccini, La Bohème (Aufführungen: 8; Auslastung: 90%); Pjotr Iljitsch Tschaikowski, Dornröschen (Aufführungen: 65; Auslastung: 89%); Wolfgang Amadeus Mozart, Die Hochzeit des Figaro (Aufführungen: 32; Auslastung: 89%); Richard Wagner, Lohengrin (Aufführungen: 19; Auslastung: 89%)
[Bearbeiten] Deutsche Staatsoper
Diesen höchst unpräzisen POV-Text habe ich hierher verschoben.--85.179.9.226 19:18, 19. Mai 2008 (CEST)
Deutsche Staatsoper ist ein aus der DDR-Zeit stammender, früher verwendeter Name der als Staatsoper Unter den Linden (so auch bis zum Ende des 2. Weltkrieges) bekannten Oper in der Deutschen Hauptstadt. Sie ist eine der drei Staatsopern des Landes Berlin.
Das 1740-42 begründete ehemalige preußische Königliche Opernhaus war eine der Spielstätten der Preußischen Staatsschauspiele. 1945 wurde das Ensemble des Opernhauses aufgrund der Entscheidung der Sowjetischen Militätadministration in Berlin als "Deutsche Staatsoper" künstlerisch selbstständig.
Umbenennung und Veränderung der Friesinschrift am historischen Theatergebäude waren Werk der sowjetischen Besatzungsmacht bzw. der SED-Regierung und Ausdruck ihrer Absicht, sich als Bewahrer einer einheitlichen deutschen Kultur zu inszenieren. So kann dieser Vorgang als Anfang einer Tendenz, die vom Westen bestrittene Eigenstaatlichkeit der DDR durch Namensgebungen zu unterstreichen (Deutschlandsender, Deutschlandtreffen etc.) gedeutet werden: Verständnis der DDR als "sozialistischer Staat deutscher Nation" (vgl. auch Verfassung der DDR vom 6. April 1968).
Seit Beginn der Intendanz von Georg Quander 1992 - nach dem Beitritt der DDR zur Bundesrepublik Deutschland und des Ostteils Berlins zum Land Berlin - wird die "Deutsche Staatsoper" "Staatsoper Unter den Linden" genannt. Das Haus knüpft damit an die Zeit der Weimarer Republik an, als es eine institutionell verbundene, aber künstlerisch selbstständige "Staatsoper am Platz der Republik", gab - im Volksmund Kroll-Oper genannt - und durch die Ortsangabe im Namen Verwechslungen vermieden werden sollten. Diese Gefahr besteht heute ebenfalls, heißt doch das Berliner Opernhaus im Berliner Bezirk Charlottenburg-Wilmersdorf an der Bismarckstraße seit 1961 Deutsche Oper Berlin und früher schon "Deutsches Opernhaus".
Die Staatsoper in Berlin wurde nicht erst nach der Verfassung von 1968 in "Deutsche Staatsoper" umgenannt, sondern schon 1955 zur Wiedereröffnung des Hauses Unter den Linden, oder sogar schon früher. Siehe hier schon 1955. Hier ein Programmheft von 1952. Und schon 1949 trugen die Programmzettel die Bezeichnung "Deutsche Staatsoper". Bis 1955 spielte die Staatsoper im Admiralspalast in der Friedrichstraße, als Interimstheater. Erst nach dem Umzug in das wiedererrichtete Gebäude Unter den Linden, wurde im Admiralspalast das Metropoltheater untergebracht. Sicher hängt die Vergabe des Titels "Deutsche..." mit dem Anspruch der DDR in den Gründungstagen zusammen, als sozialistischer Deutscher Staat für die gesamte Nation einzutreten. Bis zur Ära Erich Honnegger, war noch die Wiedervereinigung Deutschlands unter sozialistischer Gesellschaftsordnung das erklärte Ziel. So etwas sollte auch in der alten Fassung der Verfassung der DDR zu finden sein. Also bitte korrigieren.--85.179.9.226 19:30, 19. Mai 2008 (CEST)
[Bearbeiten] Qualitätssicherung
Der Text erscheint insgesamt stark überarbeitungsbedürftig. Gegebenenfalls sollte der Artikel vollkommen neu geschrieben werden. Hier nur das, was hauptsächlich und auf den "ersten Blick" auffällt.
A) Zunächst ist der Name "Staatsoper Berlin" für das Haus nicht bzw. kaum gebräuchlich.
B) Bei "Geschichte" (18. Jahrhundert) ist nicht verständlich, wieso das Opernhaus VOR seiner Fertigstellung eröffnet worden sein soll. Meint das eine z. B. die Compagnie und das andere das Haus?
C) Der Abschnitt über das 20. Jahrhundert erscheint überladen, unstrukturiert und mehr oder weniger die Plattform einer Diskussion der gegenwärtigen Umbaupläne, die angesichts der langen Gebäudegeschichte doch nur eine Episode ist.
D) So ist unter anderem wohl überflüssig, einzelne Baumaßnahmen aus dem Jahre 1924 zu schildern.
E) Ob der Hinweis auf den Förderverein glücklich im Abschnitt zum 20. Jahrhundert platziert ist, ist sehr fraglich.
F) Die Wiedergabe der Jury-Entscheidung zu einem Architekturwettbewerb für einen Teil (!) der Sanierung des Hauses (sogar noch mit Preisgeldern) erscheint überflüssig und viel zu detailliert für einen Lexikon-Artikel. Das Thema ist gerade in der Tagespresse - Wikipedia ist kein Leserbrief-Blog.
G) Bei den "bedeutenden" Uraufführungen der Staatsoper sind viele Werke enthalten, die nicht einmal in gängigen Opernführern wiederzufinden sind. Dabei dürfte es sich nicht um "bedeutende" Opernuraufführungen handeln, zumindest bei dem, was lange zurückliegt, kann man schon sehen, was sicht nicht auf den Bühnen durchgesetzt hat. Zudem widerspricht die schier endlose Aufzählung den Wikipedia-Regeln.
H) Gleiches gilt für die überlange Liste der musikalischen Leiter und Generalmusikdirektoren.
I) Ebensolches gilt für die Liste der Intendanten.
J) Der Artikel scheint teilweise als Diskussionsplattform mißbraucht zu werden und ist deswegen "ins Kraut geschossen". Wird er nicht neu geschrieben bedarf, er jedenfalls dringend der "Verschlankung". Im jetzigen Zustand ist der Artikel kaum lesbar, unstrukturiert und wenig informativ.-- Frank Szeimies 15:58, 8. Jul. 2008 (CEST)}}
Da Ironie nicht hilft, die Qualität zu verbessern (ein solcher Seitenhieb sei, in aller Höflichkeit, erlaubt), habe ich den Abschnitt über den Wettbewerb zur Saalrenovierung, nachdem dieser vom Berliner Senat aufgehoben wurde, gelöscht. Die Angaben (falls sie überhaupt in den Artikel gehören) über den Förderverein habe ich von der Baugeschichte ins Profil verschoben, dessen Überschrift deswegen angepasst werden musste.
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Die Forderung nach einer Kürzung der Listen von musikalischen Leiter/Generalmusikdirektoren und Intendanten ist ja schön, aber wie soll eine vollständige Liste gekürzt werden? Dann müßte man sie ganz entfernen, aber das macht ja wohl keinen Sinn.
Habe die unzutreffende Angabe, dass 300 Plätze nicht vermarktbar seien gelöscht. Nach Angaben der Staatsoper liegt die Auslastung des Hauses bei 87%. das macht im Schnitt bei 1396 Plätzen 1214 belegte und 182 freie Plätze (13%). Die Angabe von 300 nicht recht vermarktbaren Plätzen (gut 21% der Sitze) kann nach den Angaben des Hauses also nicht richtig sein. Dieser Artikel wird immer Haarsträubender... Dabei ist es doch ein so schönes Haus.
Wiederholungen und Auslassungen:
Ich lese: Während der Nazi-Diktatur diente das Haus der Repräsentation der Staats- und Parteiführung... Ferner: Während der SED-Diktatur diente das Haus der Repräsentation der Staats- und Parteiführung. Aha. Wäre es nicht interessanter, die aktuellen Fragen http://www.tagesspiegel.de/kultur/;art772,2656667 und die Frage der Ausweichspielstätte (Schillertheater/Admiralspalast) aufzunehmen? --Irenäus 09:06, 28. Nov. 2008 (CET)
