Diskussion:Wald von Rumbula
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Gedenkstätte[Quelltext bearbeiten]
Laut Informationstafeln vor Ort war dies auch die erste und lange einzige jüdische Gedenkstätte die von der UDSSR genehmigt wurde. Mehr Quellen habe ich leider nicht.
Zitate[Quelltext bearbeiten]
Nach Wikipedia:Richtlinien Geschichte sind Zitate nur ausnahmsweise und sparsam zu gebrauchen. Ich überlege, wie man hier vorgehen sollte. --H.Parai (Diskussion) 18:08, 12. Aug. 2020 (CEST)
- Ich habe auskommentiert, eine Struktur vorgezeichnet und Teile eingefügt/überarbeitet. Weiteres soll folgen--H.Parai (Diskussion) 22:22, 12. Aug. 2020 (CEST)
to do[Quelltext bearbeiten]
Ich habe den Teil - Strafrechtliche Ahndung - entfernt. Einziger Satz:
Der Hauptverantwortliche und Organisator dieses Massenmordes war Friedrich Jeckeln, Höherer SS- und Polizeiführer Russland Nord und Ostland. Er wurde u. a. wegen dieses Verbrechens im Kriegsverbrecherprozess von Riga am 3. Februar 1946 zum Tode verurteilt und noch am selben Tag öffentlich erhängt. --- M. W. ist zumindest bei Angrick mehr zu finden.
- Schützen straflos davongekommen
- 12 Schützen, namentlich bekannt? Wie reputabel ist diese Info?
- Wassili Stepanowitsch Christoforow, Wladimir Gennadjewitsch Makarow, Matthias Uhl (Hrsg.): Verhört : Die Befragungen deutscher Generale und Offiziere durch die sowjetischen Geheimdienste 1945-1952/ Berlin ; Boston : De Gruyter Oldenbourg, [2015], 978-3-11-041604-6 (Verhörprotokolle Jeckeln) --H.Parai (Diskussion) 14:42, 15. Aug. 2020 (CEST)
- Verhörprotokolle Jeckeln (s. o.) bringt nichts Brauchbares --H.Parai (Diskussion) 11:58, 1. Mär. 2021 (CET)
- Zu Gedenken wären Informationen über erste Gedenksteine (ohne Hinweis auf die jüdische Herkunft der Opfer), Stifter und Widerstände wünschenswert Link /erledigt) --H.Parai (Diskussion) 16:35, 14. Aug. 2020 (CEST)
Lemmafrage[Quelltext bearbeiten]
Hier geht es nicht um die Beschreibung eines geografischen Objekt, dem Wald von Rumbula, sondern um die Vernichtungsstätte.
Wäre nicht Wald von Rumbula (Vernichtungsstätte), Vernichtungsstätte im Wald von Rumbula, Massaker von Rumbula (dies offenbar schon als Weiterleitung benutzt), Massenmord im Wald von Rumbula, o. ä. treffender?
Das gleiche Problem ist wohl im Lemma Wald von Biķernieki zu finden. --H.Parai (Diskussion) 16:35, 14. Aug. 2020 (CEST)
- Massaker von Rumbula (oder ähnliches) wäre sicher die bessere Wahl. So heißt es auch in den anderen Wikipedias. --Redrobsche (Diskussion) 17:20, 14. Aug. 2020 (CEST)
- hier dazu Auskünfte --H.Parai (Diskussion) 09:24, 15. Aug. 2020 (CEST)
- Ich favorisiere
„Wald von Rumbula (Vernichtungsstätte)“oder besser„Wald von Rumbula (Massenmord)“. - Begründung: „Vernichtungsstätte“ ist fast eine Verharmlosung, wenn es um Menschen geht. „Massaker“ hat eine v. a. emotionale Komponente. „Massenmord“ ist eine relativ neutrale Formulierung, ist klar auf Menschen bezogen und ordnet ein, dass diese Tat nicht in Ordnung war. --Treck08 (Diskussion) 10:23, 5. Feb. 2022 (CET)
- Naja, da viele andere Lemmata bereits dieses Muster aufweisen, doch besser: „Massaker im Wald von Rumbula“. --Treck08 (Diskussion) 13:51, 5. Feb. 2022 (CET)
- Ich favorisiere
- hier dazu Auskünfte --H.Parai (Diskussion) 09:24, 15. Aug. 2020 (CEST)
Literatur[Quelltext bearbeiten]
Ich habe zwei unter Literatur eingetragene Werke entfernt:
- Elmar Rivosch. Riga Manuskript
Gemeint ist bei dieser Angabe offenbar Эльмар Ривош. Рижское гетто: Личные воспоминания, http://berkovich-zametki. com/2007/Zametki/Nomer16/Rivosh1.htm [Elmar Rivosch. Erinnerungen an das Rigaer Ghetto], von dem ein kurzes Zitat zu lesen ist in: E. Makarova, S. Makarov: 3000 Schicksale. Die Deportation der Juden aus dem Ghetto Theresienstadt nach Riga, 1942. Gesellschaft Shamir, Rīga, Lettland, 2015. - Fraglich, ob in dieser fremdsprachigen Quelle (!) außer diesem Kurzzitat etwas direkt zum Lemma Gehöriges zu finden sein wird...
- Alexander Bergmann: Aufzeichnungen eines Untermenschen. [ISBN 9783837880366] [1]
Das Buch berichtet davon, dass im Januar und August 1942 ca. 3000 jüdische Häftlinge aus dem Ghetto Theresienstadt nach Riga deportiert wurden; die Massenerschießungen waren 1941, - Die Verf. erheben ausdrücklich nicht den Anspruch, damit ein wissenschaftliches Werk verfasst zu haben (Vorwort, S. 7). - Laut Wikipedia:Literatur sollen Werke sich direkt auf das Lemma beziehen, vorher gelesen und Infos eingearbeitet werden. --H.Parai (Diskussion) 12:49, 28. Feb. 2021 (CET)