Hilfe Diskussion:Tabellen

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Tabelle nach mehreren Schlüsseln sortieren

Nach dem Klicken auf Anzahl - Name - Anzahl ist die Sortierung nach mehreren Schlüsseln im folgenden Beispiel nicht korrekt. (Dy - Eb - Bi ...)

Anzahl	Name
19	OS
15	He
6	Hi
4	Wa
3	Bi
3	Co
3	Di
3	Dy
3	Eb
3	Ma
3	Th
3	Wi

Ist das ein beabsichtigtes Verhalten, das ich nicht erkenne oder ist das ein Bug? Herzlichen Dank --BWBW 16:46, 25. Okt. 2011 (CEST)

die sortierung in der spalte anzahl ist schon korrekt, von 19 nach 3 und alle 3er beieinander. die 3er untereinander haben ja keine reihenfolge. wenn die 3er untereinander auch noch sortiert werden sollen, musst du den inhalt der anderen spalte da dranhängen. --Jbergner 17:22, 25. Okt. 2011 (CEST)

Ansonsten funktioniert die Sortierung nach mehreren Spalten aber wie hier beschrieben. --BWBW 20:56, 25. Okt. 2011 (CEST)

Ich bin auch etwas verwundert. Ich hätte hier ein stabiles Sortierverfahren erwartet. --Fomafix 13:46, 26. Okt. 2011 (CEST)

Bug 31255 beschreibt das Problem. Man kann sogar doch nach mehreren Spalten sortieren, wenn beim Klicken die Umschalttaste dazu gedrückt wird. Ich finde das aber nicht gerade intuitiv und wünsche mir weiterhin ein stabiles Sortierverfahren, bei dem man durch nacheinander Klicken der Spalten ohne Umschalttaste auch zum Ziel kommt. --Fomafix 13:58, 26. Okt. 2011 (CEST)

jquery.tablesorter.js verwendet Mergesort. Mergesort ist normalerweise ein stabiles Sortierverfahren. Warum hier trotzdem fälschlicherweise Zeilen vertauscht werden, kann ich noch nicht nachvollziehen. --Fomafix 12:55, 28. Okt. 2011 (CEST)

Hier nochmal ein einfaches Beispiel zum Demonstrieren des Fehlverhaltens:

Buchstabe	Zahl
B	1
B	2
A	1
B	3

Nach einem Klick auf Buchstabe wird die rote und die grüne Zeile vertauscht, obwohl sie beide den Wert B haben:

Buchstabe	Zahl
A	1
B	2
B	1
B	3

--Fomafix 12:55, 28. Okt. 2011 (CEST)

Die Sortierung einer Spalte ist immer korrekt. Hier wird aber offenlichtlich eine Fehlfunktion dahingehend hineininterpretiert, dass ausgehend von einer bestehenden Sortierung bei einem Wechsel der "Sortierspalte" die ursprüngliche Sortierung mit beachtet werden soll. Das ist aber eine falsche Annahme und kein Fehlverhalten der Sortierfunktion, denn der Inhalt der anderen Spalten wird zunächst immer ignoriert. Erst mit der zusätzlichen Sortierzeile (Klick mit Umschalttaste) werden auch diese Informationen ausgewertet. Das mag besser sein, aber fehlerhaft ist die derzeitige Funktion nicht. --Cepheiden 13:15, 28. Okt. 2011 (CEST)

Die Sortierfunktion ist nicht mehr stabil. Das ist ein Fehlverhalten, denn sie war zuvor stabil und es gibt auch keinen Grund nicht stabil zu sein. --Fomafix 13:25, 28. Okt. 2011 (CEST)

Woran machst du das fest? Die Sortierung der jeweiligen Spalte ist immer korrekt, dass dabei ggf. Zeilen mit gleichen Werten vertauscht werden ist primär keine Fehlverhalten der Sortierfunktion. Sondern höchstens die Nichtumsetzung eines vom Nutzer gewünschten Verhaltens (die Stabilität). Dafür da hat es aber wenig Sinn sich hier zu melden, denn die Programmierer schauen hier selten vorbei. --Cepheiden 13:35, 28. Okt. 2011 (CEST) → Wikipedia:Verbesserungsvorschläge/Feature-Requests

Natürlich ist die Sortierung dieser einen Spalte korrekt. Es wäre einfach vorteilhaft, einen stabilen Sortieralgorithmus zu verwenden; insbesondere da der bisherige auch stabil war, dies zudem auf den Hilfeseiten dokumentiert wurde und bei den meisten Tabellen mit Sortiermöglichkeit so implementiert ist. Soweit ich feststellen konnte, ist schon der ursprüngliche Algorithmus, auf den im Quellcode verwiesen wird, nicht stabil. --BWBW 16:55, 28. Okt. 2011 (CEST)

Ich habe den Fehler im Algorithmus gefunden. Für eine Lösung und einen Patch brauche ich noch etwas. Ein stabiler Sortieralgorithmus war schon das Designziel: rev:86337. Das Beispiel oben habe ich weiter vereinfacht. --Fomafix 14:21, 29. Okt. 2011 (CEST)

Hat sich hier mittlerweile was getan? --Cepheiden 09:57, 28. Nov. 2011 (CET)

Liste von Projekten und Programmen Gewaltprävention/Soziales Lernen

hallo leute, (hi wikimaniac) ich habe die liste nun der überlassenen tabelle gemäß in einer basisfassung fertig. das problem: gedruckt auf DIN A4 hochkant bleibt die letzte spalte "Evaluation" weg. - Seite zu breit! ist das technisch lösbar? viele grüße, --joker.mg 16:11, 15. Nov. 2011 (CET)

Mit HTML meines Wissens nicht. Der Druck einer Webseite ist immer problematisch. Der PDF-Export ist meiner Meinung nach aber ok. --Cepheiden 10:00, 28. Nov. 2011 (CET)

Falsche numerische Sortierung

Die im Aufbau befindliche Inseltabelle im Artikel Liste von Torres-Strait-Inseln lässt sich nicht korrekt nach der Fläche (letzte Spalte) sortieren. Vor drei Wochen funktionierte es noch. Jetzt scheint die Tabelle die unterschiedlich viele Stellen umfassenden Zahlen alphabetisch statt numberisch zu sortieren. Ich kann leider nicht erkennen, wodurch die Sortierfähigkeit eingebüßt wurde.--Ratzer 14:55, 24. Nov. 2011 (CET)

Hallo Ratzer, das Problem tritt seit dieser Änderung auf; dir hilft {{nts|}} ; einzutragen zumindest für alle falsch sortierten Werte. Gruß --BWBW 15:59, 24. Nov. 2011 (CET)

Danke für den Hinweis, nts ist eine mögliche Lösung. Dennoch bleibt ein Rätsel, wie meine Änderung die Sortierfähigkeit lahmlegen konnte, denn vorher funktionierte es ja auch ohne nts.--

Sofern sich nicht numerische Elemente in der oberen Tabellenhälfte einer der ersten fünf Zeilen befinden wird scheinbar alphabetisch sortiert; laut Dokumentation ist nur die erste Zeile ausschlaggebend - möglicherweise ein Bug im Sortieralgorithmus? Gruß --BWBW 21:20, 24. Nov. 2011 (CET)

Umfließen verhindern

In dieser Tabelle Biolandbau umfließt der Text die Tabelle, obwohl doch Text das normal nicht tut? Woran liegt das und wie kann man das abstellen? Schaut auf meinem Monitor bei verschiedenen Vergrößerungen nicht gut aus.--Ohrnwuzler 00:39, 28. Nov. 2011 (CET)

Hallo Ohrnwuzler, das liegt an align="right"; damit wird gleichzeitig der Umfluss aktiviert. Gruß --BWBW 09:02, 28. Nov. 2011 (CET)

Ich habe mal ein paar Korrekturen an den Tabellen im genannten Artikel eingearbeitet. --Cepheiden 09:56, 28. Nov. 2011 (CET)

style="text-align

Könnte irgendwo der Begriff style="text-align erklärt werden?--Ohrnwuzler 00:42, 28. Nov. 2011 (CET)

Dazu siehe hier. Gruß --BWBW 09:14, 28. Nov. 2011 (CET)

Danke! Ich meinte aber im Artikel.--Ohrnwuzler 01:35, 29. Nov. 2011 (CET)

Artefakte

Hallo ! Ich habe eine vorhandene Tabelle nach der Methode 'trial & error' umgearbeitet und jetzt stehen links oben 2 Artefakte:

---

style="vertical-align:top;"

---

style="vertical-align:top;"

Wie kann ich die wegbringen. Es geht um diese Tabelle

--Ohrnwuzler 23:36, 28. Nov. 2011 (CET)

Hallo Ohrnwuzler, ich habe die Tabelle repariert. --Wiegels „…“ 11:33, 29. Nov. 2011 (CET)

Danke ! Ich habe mir den Versionsvergleich angeschaut, bin aber nicht schlau draus geworden. Was genau habe ich falsch gemacht?

Der Zeilenwechsel (|-) und die Stileigenschaft für die Zeile (style="…") standen zwei Mal nicht in der selben Zeile. --Wiegels „…“ 01:53, 30. Nov. 2011 (CET)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --Wiegels „…“ 11:33, 29. Nov. 2011 (CET)

Tabelle als eigener Artikel

Gibt es in Wikipedia, vergleichbar mit Listen, die Möglichkeit eine Tabelle als eigenen Artikel zu definieren? Ich habe bisher nur eine einzige Tabelle von Ableitungs- und Stammfunktionen gefunden. Meine Tabelle wird irgendwie langsam zu groß für den Artikel. --Ohrnwuzler 03:11, 30. Nov. 2011 (CET)

Wer suchet, der findet: Listen sind Artikel, die Informationen nicht als Fließtext präsentieren, sondern in Form von Aufzählungen oder Tabellen. Dann müsste meine Tabelle also Liste der..." heissen und eine Tabelle sein? Gibts dazu schon Beispiele? --Ohrnwuzler 03:23, 30. Nov. 2011 (CET)

Z.B. Liste der chemischen Elemente war vorher Teil von Chemisches Element. Deine Liste wäre dann Liste von Elektrosmogquellen. --Saehrimnir 08:02, 10. Dez. 2011 (CET)

Sortierbare Tabelle

Wenn ich recht sehe, funktioniert die Sortierung, anders als noch vor einiger Zeit, nur, wenn die Überschriftenzeile mit Ausrufezeichen markiert ist. Sollte man das in der Beschreibung einfügen? --wau > 10:56, 9. Jan. 2012 (CET)

Nein, erst die Nutzung dieses Syntaxelements (das Ausrufezeichen) kennzeichnet die Zeile bzw. Zelle als Tabellenkopf. Die alte Realisierung war daher nicht korrekt und verdient keine gesonderte Aufmerksamkeit indem man nochmal auf diesem Umstand hinweist. --Cepheiden 11:33, 9. Jan. 2012 (CET)

Na ja, ich weiß es jetzt ja. Aber die allererste Beispielstabelle auf der Seite bildet, offenbar unkorrekt, Überschriften ohne Ausrufezeichen. Da könnte jemand auf die Idee kommen, dass man das auch machen kann, und wundert sich dann, dass es nicht funktioniert. Hoffentlich habe ich jetzt nicht zu viel unverdiente Aufmerksamkeit auf den Umstand gelenkt. --wau > 19:29, 9. Jan. 2012 (CET)

Hallo wau, dein Einwand ist berechtigt. Ich habe das Beispiel mal so abgeändert, dass es jetzt keine Überschriften mehr enthält. --Wiegels „…“ 19:44, 9. Jan. 2012 (CET)

Da Tabellen immer auch einen Tabellenkopf haben sollten, habe ich das nochmal korrigiert, okay? --Cepheiden 19:46, 9. Jan. 2012 (CET)

Deine Empfehlung finde ich gut. Aber ist es jetzt noch „die einfachste Form einer Tabelle“? --Wiegels „…“ 20:00, 9. Jan. 2012 (CET)

Naja, die einfachste Form ist es sicher nicht mehr, aber wollen wir wirklich Tabellen ohne Rahmen und Tabellenkopf (usw.) in der Wikipedia? Evtl. ist das Beispiel insgesamt überflüssig. --Cepheiden 21:20, 9. Jan. 2012 (CET)

Ich sehe schon, man will die Hilfe nicht zu deutlich machen und deshalb auf jeden Fall vermeiden, zu erwähnen, dass die Überschrift in Fettschrift durch die Ausrufezeichen gebildet wird. Dinge, deren Grund man versteht, prägen sich besser ein. Aber hier wird positiv gedacht (und ich beschäftige mich beruflich mit Dingen, die schief gehen). Jetzt höre ich auf, euch auf die Nerven zu gehen. --wau > 00:47, 10. Jan. 2012 (CET)

Entschuldige die Kritik und Reaktion verstehe ich nicht. --Cepheiden 11:38, 10. Jan. 2012 (CET)

Du hast insoweit recht, als die Bedeutung der Ausrufezeichen an einer Stelle doch erwähnt ist, nach der vierten Tabelle nebst jeweiligem Quelltext unter Erläuterungen. Es ist damit schwer auffindbar, ich hatte es gesucht, aber nicht gefunden. Alles in allem erscheint mir die Hilfe nicht optimal, um die Wirkungsweise zu verdeutlichen. Grund meines ersten Edits hier: Bisher konnte man Überschriften auch durch selbst markierte Fettschrift in normalen Zeilen simulieren (Motivation: leichtere und flexiblere Farbgebung für ganze Tabellenzeile (nicht nur zellenweise) unabhängig von den farblich doch sehr eingeschränkten Hintergrundfarbklassen mit dem auf mich immer ein wenig lila wirkenden Blau Nr.6). Solche Tabellen habe ich mehrfach gebildet, so hat bisher auch das Sortieren funktioniert. Mein Vorschlag war deshalb, klarzustellen, dass das Sortieren neuerdings die Überschrift mittels Ausrufezeichen voraussetzt. Übrigens: Tabellen ohne Tabellenkopf gibt es haufenweise, es beginnt bei der Hauptseite. Noch etwas: Die Tabellenüberschrift (eine Überschrift außerhalb des Rahmens im Unterschied zur Überschrift von Spalten) wird erstmals in einer Tabelle ohne Rahmen vorgestellt, das ist auch nicht ein Muster von geschickter Didaktik. --wau > 19:59, 10. Jan. 2012 (CET)

Diese Klarstellung kann gern unter "Sortierbare Tabelle" eingefügt werden. Ansonsten sollten wir aber auf der Hilfeseite der Nutzung von improvisierten Tabellenköpfen entgegenwirken. Die Einschränkung für ganze Zeilen auf Hintergrundfarbklassen besteht auch nur bei der Klasse "wikitable" (stört mich auch etwas). --Cepheiden 20:27, 10. Jan. 2012 (CET)

Um allen gerecht zu werden (und falls ich alles richtig verstanden haben sollte):

Das einfachste Beispiel ohne Tabellenkopf wieder herstellen und dazuschreiben, dass eine solche Tabelle ohne Kopf nicht sortierbar gemacht werden kann.

Bei den "sortierbaren" dazuschreiben, dass das Sortieren nur mit Tabellenkopf funktioniert, der durch die Ausrufezeichen entsteht, die zugleich den Fettdruck bewirken.

Gruß -- Dr.cueppers - Disk. 12:49, 10. Jan. 2012 (CET)

Nein, um die Sortierung geht es dort nicht vorrangig. Mein Gedanke war eher, dass man Nutzern gleich eine ordentlich strukturierte Tabelle zeigt und nicht erst zeigt wie man Zellen erstellt usw. Andernfalls bauen sich viele Nutzer eben einfach was zusammen, häufig mit einem improvisierten Tabellenkopf durch andere Farbgebung oder Fettschreibung. Dies ist aber keine günstige Vorgehensweise. Das die Sortierung nur mit korrekten Tabellenkopf funktioniert, kann man im entsprechenden Abschnitt aber durchaus erwähnen, im Abschnitt "Einfache Tabelle" ist es aber zu viel des Guten. Ansonsten scheinen hier noch einige andere Verbesserung notwendig zu sein. --Cepheiden 20:27, 10. Jan. 2012 (CET)

Probleme mit Grafik in sortierbarer Tabelle

Wenn ich die Tabelle hier nach einer beliebigen Spalte sortiere, habe ich plötzlich die Karte in jeder Zeile, mit entsprechend aufgeblähten Zeilenhöhen. Wie lässt sich das unterbinden, bzw. was war mein Fehler? Auch eine andere Lösung, die Karte rechts der Tabelle, aber links (nicht unter) der Infobox zu plazieren, ist akzeptabel.--Ratzer 22:21, 17. Jan. 2012 (CET)

Hallo Ratzer, es ist mir nicht gelungen, die Wiederholung der Karte beim Sortieren zu verhindern. Deshalb habe ich sie neben der Tabelle angeordnet. Nachteil ist jetzt, dass die Tabelle unterhalb der Infobox steht, wenn der Platz links daneben nicht für beide reicht. --Wiegels „…“ 23:45, 17. Jan. 2012 (CET)

Danke, so geht's auch. Ich sehe keine Nachteile, auch die vorherige Lösung stand unterhalb der Infobox, wenn die Breite nicht ausreichte. Dennoch ist es ein Rätsel, was die Sortierfunktion da für Blüten treibt.--Ratzer 20:53, 18. Jan. 2012 (CET)