Wikipedia:WikiProjekt Kategorien/Diskussionen/2013/März/30

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Kategoriendiskussionen
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Kategorien

Kategorie:Patrouillenboote (Vereinigte Staaten) nach Kategorie:Patrouillenboot (Vereinigte Staaten) (erl.)

singularregel -- 79.168.51.74 10:00, 30. Mär. 2013 (CET)

Die Singularregel macht noch in der Oberkat Kategorie:Militärschiff nach Staat einen Sinn. Alles was darunter steht aber nicht mehr. Aber was soll man machen, wenn die diesbezüglichen NK von Benutzern bis aufs Messer verteidigt werden, welche von einer sinnvollen Strukturierung keine Ahnung haben. --Pfiat diΛV^¿? 10:07, 31. Mär. 2013 (CEST)

Scheinbar erledigt. -- Gödeke ☠ 07:34, 16. Apr. 2013 (CEST)

Kategorie:Wissenschaft (Paris) nach Kategorie:Wissenschaft in Paris (erl.)

Wissenschaftskategorien mit "in", da es nicht um Wissenschaft geht, die bzgl. Paris durchgeführt wird, sondern solche, die in Paris durchgeführt wird. 213.54.149.115 12:22, 30. Mär. 2013 (CET)

Ja eben, und deshalb werden in allen anderen Kats die geografischen Bezüge wie "in" und "aus" in Klammer gesetzt. Warum soll da ein Kat-Bereich eine Ausnahme machen? --Pfiat diΛV^¿? 10:09, 31. Mär. 2013 (CEST)

gemäß Antrag; analog aller Unterkats von Kategorie:Wissenschaft nach Ort --Eschenmoser (Diskussion) 14:56, 7. Apr. 2013 (CEST)

Kategorie:Bildung und Forschung in Tübingen nach Kategorie:Wissenschaft in Tübingen (erl.)

Ausgehend von der Kategorie:Wissenschaft nach Ort sollten sämtliche "Bildung und Forschung"-Kategorien auf die Variante "Wissenschaft" umgestellt werden. Zum einen gibt es keine Kategorie:Bildung und Forschung, zum anderen ist nicht alles Einsortierte sowohl Bildung als auch Forschung. Wenn überhaupt, bräucht man die oder-Verbindung "Bildung oder Forschung". In Anbetracht der Kategoriestruktur ist aber "Wissenschaft" vorzuziehen. Darunter kann dann die ggf. die Aufteilung in Kategorie:Bildung in Tübingen und Kategorie:Forschung in Tübingen erfolgen, wie dies schon mancherorts verwirklicht ist. 213.54.149.115 12:26, 30. Mär. 2013 (CET)

+1, wir hatten diese diskussion irgendwo schon mal: ja, „Forschung“ kann wissenschaftliche Forschung i.e.S., technische Forschung und Entwicklung (F&E) und "Jugend forscht" sein: eigntet sich nicht für die Kategorien, und sollte auf Wissenschaft (und Forschng), Wirtschaft (und Forschung) und Bildung (und Forschung) verteilt werden. --W!B: (Diskussion) 13:01, 31. Mär. 2013 (CEST)

gemäß Diskussion --Eschenmoser (Diskussion) 15:00, 7. Apr. 2013 (CEST)

Seit wann werden Schulen denn statt unter Bildung unter Wissenschaft kategorisiert? -- Gödeke ☠ 18:12, 7. Apr. 2013 (CEST)

Kategorie:Fischerei nach Region (gelöscht)

In dieser Form keine sinnvolle Kategorisierung. Hier werden die Ahlhorner Fischteiche mit dem Gedenkstein Islandfischerei und der Tiefseefischerei zusammengeworfen. --Eschenmoser (Diskussion) 13:52, 30. Mär. 2013 (CET)

Die Oberkategorie Thema nach Region habe ich aus dem Grund entfernt, damit nicht irrtümlich die Einträge dorthin übertragen werden. Hier darf nur nach Kategorie:Fischerei übertragen werden. --Matthiasb – Vandale am Werk™ ^{(CallMyCenter)} 20:22, 30. Mär. 2013 (CET)

jupp, wenn wir dann dereinst Kategorie:Atlantikfischerei mit unterkategorie:Nordseefischerei und Kategorie:Donaufischerei, Kategorie:Rheinfischerei haben, können wir sie ja wieder erstellen (wenn die geofanten sich nicht drauf kaprizieren, dass es dann "Fischerei nach Gewässer" heissen müsste, und "Gewässer keine Regionen" seien: gerade fischereirechtlich sind sie es per definitionem) --W!B: (Diskussion) 13:04, 31. Mär. 2013 (CEST)

Gemäß Votum so nicht sinnvoll. Catrin (Diskussion) 20:54, 23. Apr. 2013 (CEST)

Kategorie:Wikipedia:Wartungskategorie-Bausteine (LAE)

Unnötige Kategorie. Es ist völlig unerheblich, ob eine Wartungskategorie per Baustein, Vorlageparameter, nicht ausgefüllter Vorlagenparameter, Magic Word oder sonst was gesetzt wird. 213.54.68.124 17:33, 30. Mär. 2013 (CET)

Behalten (am besten schnell). Begründung siehe Kategorie Diskussion:Wikipedia:Wartungskategorie-Bausteine: Diese Kategorie wird benötigt, um die zufälliger Artikel-Funktion auf Wikipedia:Beteiligen und Wikipedia:Wartung zu ermöglichen.

Abgesehen davon schadet die Kategorie nicht und gibt einen hilfreichen Überblick über alle Artikel, die mit Bausteinen aus WP:BWB versehen sind. Ein triftiger Löschgrund ist nicht erkennbar. Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 18:29, 30. Mär. 2013 (CET)

Die Funktion in Wikipedia:Beteiligen hast du selbst eingebaut. Es ist fraglich, ob sie überhaupt benötigt wird. Eine neue Funktion einzubauen, die eine Kategorie benötigt, und dann den Nutzen der Kategorie mit der neuen Funktion zu begründen ist jedenfalls ein fragwürdiger Zirkelschluss. 213.54.149.115 19:13, 30. Mär. 2013 (CET)

Ein wirklich fragwürdiger Zirkelschluss ist es, eine Kategorie löschen zu wollen, nur weil ... hm, warum eigentlich? Einen wirklichen Grund gibt es ja nicht - "unnötig" ist ja bekanntermaßen kein gültiger Löschgrund (zumal es ja bewiesenermaßen nicht zutrifft).

Nochmal: Die Kategorie hat eindeutig einen Sinn - nämlich 1. die "zufälliger Artikel"-Funktion zu ermöglichen und 2. eine Übersicht über alle Artikel mit Mängelbausteinen zu geben. Eine Löschung würde nichts bezwecken, außer diese beiden Dinge unmöglich zu machen; welchen Grund gibt es also, die Kategorie zu löschen?! Das ist einfach nur pauschale, unbegründete und sinnlose Löschwut. Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 22:56, 30. Mär. 2013 (CET)

Falls es eine Notwendigkeit oder einen bestimmten Zweck gibt, alle Artikel mit Mängelbausteinen erfassen zu wollen, hast du diesen noch nicht dargestellt. Wie ich oben schrieb, ist es für den Mangel egal, ob er per Baustein oder per Vorlagenparameter eine Kategorie erzeugt. 213.54.111.252 16:18, 31. Mär. 2013 (CEST)

Falsch: Du bist deiner Pflicht nicht nachgekommen, einen ausreichenden Löschgrund darzustellen. Ich dagegen habe schon genügend Gründe genannt, warum die Kategorie behalten werden sollte - einer davon ist z.B. die zufälliger Artikel-Funktion, die ohne sie nicht mehr funktionieren würde. Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 02:10, 2. Apr. 2013 (CEST)

LAE gemäß WP:LAE und WP:KAT. Kategorie ist sinnvoll und nützlich; es liegt kein ausreichender Löschgrund vor. Grüße — Alleskoenner (Diskussion) 16:31, 13. Apr. 2013 (CEST)

Kategorie:Estoril Open nach Kategorie:Portugal Open (erl.)

Das Logo kennt den neuen Namen schon. Die deutsche Wikipedia scheinbar noch nicht.

Turnier wurde umbenannt --79.168.51.74 17:48, 30. Mär. 2013 (CET)

Ja, aber erst ab 2013 und nicht für die Vergangenheit. Die letzten 20 Jahre haben diesen Namen und daher sicher nicht in die falsche Kat-Bezeichnung. --Pfiat diΛV^¿? 20:32, 30. Mär. 2013 (CET)

Kategorie trägt immer den aktuellen Namen eines Turniers (vgl. Kategorie:Davis Cup nach Jahr). -- 79.168.51.74 21:04, 30. Mär. 2013 (CET)

Der Davis Cup hieß ja auch nie anders. Im übrigen heißt die Kat wie der Hauptartikel. Dieser heißt aber immer noch ATP Estoril und wenn dann diese Kat auf Kategorie:ATP Estoril verschieben. --Pfiat diΛV^¿? 09:23, 31. Mär. 2013 (CEST)

Kategorie Portugal Open ist für die Kategorie absolut ungeeignet, da sich der Name jederzeit wieder ändern kann, je nachdem welche Sponsoren den Namen beeinflussen, etc. Daher heißen die Turneire bei uns im Portal:Tennis auch immer ATP XXX oder WTA XXX und richten sich immer nur nach dem Austragungsort, nicht aber nach frei zu vergebenden Bezeichnungen des Turniernamens. Daher entweder so lassen, oder wie vorgeschlagen in Kategorie ATP Estoril umbenennen. --DonPedro71 (Diskussion) 09:30, 31. Mär. 2013 (CEST)

Das ist ja schön, dass man im Landkreis Roth so genau zu wissen glaubt, warum was in Portugal gemacht wird. Trotzdem erfolgte die Umbenennung des Turniers, um ihm den Charakter offener nationaler Meisterschaften zu geben und nicht aufgrund eines Sponsorenwechsels. Oder will uns DonPedro auch noch verkaufen, dass Portugal nun Sponsor des Turniers ist???

Und warum es zwar Kategorie:Brasil Open gibt, die Kategorie:Portugal Open aber nicht geben soll, ist wohl auch wieder eines der großen Rätsel, die die Wikipedia uns aufgibt. --79.168.51.74 11:16, 31. Mär. 2013 (CEST)

Solche Anträge und Beiträge kommen dabei raus, wenn die zuständigen Portale bzw. Fachbereiche nicht einmal vorab angesprochen wurden. Reine BNS-Aktion eines diesbezüglich weitgehend ahnungslosen Benutzers, der per portugiesischer IP hier an verschiedensten Stellen stört. Es wäre hilfreicher er würde sich um BVK und Denkmalthemen kümmern, von denen er etwas versteht. --Pfiat diΛV^¿? 11:19, 31. Mär. 2013 (CEST)

Achja, die Kategorie:Brasil Open ist selbstverständlich gemäß Hauptartikel nach Kategorie:ATP São Paulo zu verschieben, denn einen Artikel Brasil Open gibts ja gar nicht, aber einen ATP São Paulo. Aber die IP bringt ja öfter derart abwegige Vergleiche. --Pfiat diΛV^¿? 11:23, 31. Mär. 2013 (CEST)

Ach jetzt wird mir wieder so Einiges klar, das ist ja wieder unser Freund aus Portugal, der jedes Jahr pünktlich vor den Estoril Open auftaucht, um mal wieder zu stören. Sei gegrüßt, wir haben dich jetzt schon fast ein Jahr (nicht) vermißt *LOL*. Aber bevor du hier wieder neue Baustellen aufmachst, kümmere dich doch bitte um deine letztes Jahr hinterlassenen offenen Baustellen Estoril Open 1993 bis Estoril Open 1998, die du letztes Jahr mal schnell als IP 92.250.93.131 mit zwei Sätzen hingerotzt hast und dann wieder in der Versenkung verschwunden bist. Da ist bis jetzt kein vernünftiger Artikel zu erkennen... Ach ja, und was das Thema Tennis anbetrifft, denke ich schon einen etwas schärferen Blick zu haben als eine IP aus Portugal, die jedes Jahr ihr Heimturnier belabert ;-) Danke Pfiat diΛV^¿? , du bringst es auf den Punkt! Aber bevor hier wieder irgendwelche unnützen Umbenennungsaktionen oder Verschiebeaktionen starten, konzentrieren wir uns doch lieber alle wieder auf die Artikelarbeit. Denn Wikipedia wächst nicht durch irgendwelche Umbenennungen oder Streitereien um Namen sondern durch Inhalte! --DonPedro71 (Diskussion) 12:30, 31. Mär. 2013 (CEST)

Ich bin ja gespannt ob die IP gegen Dich jetzt auch eine VM macht. Mit Kritik an ihrer "Arbeitsweise" hat sie es nämlich nicht so. Wie man auf die Idee kommt, dass man gerade in Portugal zwingend mehr von der Thematik internationaler Tennisturniere zu verstehen kommt, ist allerdings eine beachtenswerte Sichtweise. --Pfiat diΛV^¿? 12:36, 31. Mär. 2013 (CEST)

aber Du hast ja von allem ne Ahnung!? 91.52.185.191 13:34, 31. Mär. 2013 (CEST)

Nicht von allem, aber von vielen. Bringt das Leben so mit sich. Man wird im Gegensatz zu jüngeren Generation nicht altklug, aber alt und klug. Kommste aber auch noch hin wenn Du keine Dummheiten machst. --Pfiat diΛV^¿? 16:49, 31. Mär. 2013 (CEST)

Könnt ihr nicht wenigstens heute mal auf Gelaber und Verunglimpfungen verzichten und einfach sachlich argumentieren? Happy Easter! -- Gödeke ☠ 13:52, 31. Mär. 2013 (CEST)

Ist heute irgendwas besonderes? --Pfiat diΛV^¿? 16:49, 31. Mär. 2013 (CEST)

Da jetzt hier über eine Woche nix passiert ist... Könnten wir uns auf die Beibehaltung des Kategorienamens einigen? Eine Verschiebung auf ATP Estoril kommt nicht in Frage, da sich ja auch die Damen-Lemmas in der Kat befinden. Sonst müssten wir das in zwei Kats aufspalten und ob die wenigen Jahre dann unbedingt eine eigene Kat brauchen würde ich dann auch bezweifeln. Also Voschlag zur Güte: Wir belassen die Kategorie solange beim Namen Estoril Open, solange die Anzahl der Portugal Open-Artikel nicht die Anzahl der Estoril Open-Artikel übersteigt. Immerhin sind jetzt gerade 31 Artikel in dieser Kategorie mit dem Namen Estoril... Bei "Vollausbau" aller bisherigen Artikel werden es dann 55 Artikel sein. Ich denke der Name Estoril Open repräsentiert die Kategorie am besten. Nur weil das Turnier jetzt einmal in Portugal Open Oeiras umbenannt wurde, sollten wir hier keine Luftsprünge machen und vorschnell handeln. Wie gesagt, es könnte auch sein, dass das Turnier nächstes Jahr dann Plitschplatsch Open Oeiras de Tenis heißt, falls sich Plitschplatsch als neuer Sponsor gewinnen läßt. Dieses Jahr sind die drei Hauptsponsoren lt. der eigenen Homepage des Turniers übrigens Governo de Portugal, Federacao Potuguesa de Tenis und Oeiras - deshalb heißt das Turnier wohl dieses Jahr auch Portugal Open. Und um auf die Frage von weiter oben noch zu antworten... Ja, gewissermaßen sponsert Portugal dieses Jahr wohl das Turnier, also die Verwaltung, die Tennisvereinigung und die austragende Stadt... So, wenn sich jetzt alle, die normalerweise Tennis hier in der WP beackern auf diese einvernehmliche Lösung des Problems - Beibehaltung der Kategorie - einigen könnten, dann könnte man auch die Disk schließen und den Kat-Baustein entfernen. Meinungen? --DonPedro71 (Diskussion) 01:46, 10. Apr. 2013 (CEST) Nachfrage: Kann mir bitte jemand erklären, warum die IP aus Portugal jetzt wieder mal eigenmächtig wegen einem einzigen Artikel eine Kategorie:Portugal Open angelegt hat??? Was soll das sein? Eine "Ein-Artikel-Kategorie"??? --DonPedro71 (Diskussion) 23:21, 13. Apr. 2013 (CEST)

Mal wieder ein tolles Beispiel vom Projektverständnis der Portugal-IP. Was schert mich das Geschwätz von anderen. ;-) Jetzt eine Kat für Estoril Open und Portugal Open zu haben ist sinnlos. SLA auf die neue Kat bis die Disk hier beendet ist, halte ich für angebracht. Eine Umbenennung in "ATP Estoril" ist die einzig sinnvolle Option. - Squasher (Diskussion) 23:51, 13. Apr. 2013 (CEST)

Nun ja ...scheint ja recht schwierig zu sein, wenn man mit Personen ohne Kenntnis vor Ort diskkutieren muss. Das Turnier wurde offiziell umbenannt: Acabou o Estoril Open e nasceu o Portugal Open, Público, 21. März 2013 (dt.: Die Estoril Open haben aufgehört und es sind die Portugal Open geboren). Es gibt keinen Grund, nach einer offiziellen Umbenennung die Kategorie nicht auch nachzuziehen.

Die Hauptartikel wurden inzwischen schon nachgezogen und von ATP/WTA Estoril nach ATP/WTA Oeiras verschoben. Stattgefunden hat es in Estoril eh nie, sondern immer in Oeiras, auch wenn unsere ach so tollen Tennisautoren wie MAc6 falsche Veranstaltungsorte in die Artikel setzen. Außer dem nun aufgegeben Namen gibt es überhaupt keinen Bezug mehr zu Estoril.-- 79.168.51.74 12:56, 15. Apr. 2013 (CEST)

Nö, die Seite wurde nach den offiziellen Angaben der ITF-Seite [1] angelegt und da steht nun mal Estoril als Austragungsort. 1999 spricht die WTA sogar von Lisabon und 2012 noch von Estoril [2]. --Mac6 (Diskussion) 13:24, 15. Apr. 2013 (CEST)

Turnier war immer im Complexo Desportivo do Jamor und der steht in der Freguesia Cruz Quebrada-Dafundo und das gehört schon seit 200 Jahren zu Oeiras. Estoril ist ein ganzes Stück weit weg, nicht mal mehr im gleichen Landkreis. Aber so etwas kommt eben dabei raus, wenn man nur stur irgendwelche Webseiten kopiert. Vielleicht doch lieber mal auf die Leute hören, die den Sachverhalt vor Ort kennen? -- 79.168.51.74 13:27, 15. Apr. 2013 (CEST)

Austragungsorte sind wirklich nicht die Stärke der Tennisjungs, siehe z. B. dies, jenes und das, obwohl seit der Erstversion des Turnierartikels der genaue Ort genannt ist. 213.54.154.117 19:06, 15. Apr. 2013 (CEST)

Auch die Titel der Turniere muss man ihnen hinterherverbessern [3], [4] ... aber Hauptsache anderen "mangelndes Projektverständnis" vorwerfen. -- 79.168.51.74 19:11, 15. Apr. 2013 (CEST)

Mir reicht es jetzt mit diesen persönlichen Angriffen - ich werde jetzt Sperrung beantragen! Jedes Jahr zur gleichen Zeit die selber Leier - es nervt und es reicht! Und die persönlichen Bezüge hab ich aus der Disk entfernt! Selbst jedes Jahr unter irgendwelchen IPs hier rummanipulieren wollen und andere blosstellen! So eine Frechheit! Bleib dort wo du bist und mach das was du die anderen 350 Tage auch machst, wenn grade nicht in deinem Oreias ein Turnier gespielt wird! --DonPedro71 (Diskussion) 19:35, 15. Apr. 2013 (CEST)

Es macht rein von der Vorgehensweise her wenig Sinn, die Kategorie nach dem Turniernamen(!) zu benennen. Was hier also zu diskutieren wäre, ist die grundsätzliche Benennung der Kategorie und nicht, ob nun der alte oder neue Turniername als Katname herhalten soll. Und hier sehe ich nach wie vor die Benennung nach dem Turnier-Oberartikel (also ATP Stadt/Ortsname) klar im Vorteil. Argumente weiter oben. Zur 79'er IP: Lass es gut sein. Ich weiß gar nicht wieviele VMs du in den letzten 3 Wochen gestellt hast und wie oft verschiedene User dazu angemerkt haben, dass dazu eine Sperre wegen VM-Missbrauch längst fällig wäre. Wie lange willst du dein Glück noch versuchen? Deine Artikelarbeit ist in größeren Teil ja zu begrüßen. Da, wo es nicht passt, wäre Kritikfähigkeit wünschenswert. - Squasher (Diskussion) 20:37, 15. Apr. 2013 (CEST)

Nur hat das Turnier nie in "Estoril" stattgefunden, was vielleicht jetzt langsam auch mal im Tennisportal durchgesickert ist und nachdem ich den gröbsten Müll, den Mac6 in die Artikel gesetzt hatte, jetzt auch dort nicht mehr steht.

Müll war das sicher nicht, nur die Abbildung der vorhandenen Daten der offiziellen Quellen. Jemand der kommt und behauptet es besser zu Wissen aber keine Quellen mit Belegen bringt ist schlicht unglaubwürdig. Das bezog sich selbstverständlich auf die letzte Jahre, jetzt ist es ja anders. Fast aber auch nur. Denn auf der offiziellen Webseite steht unter dem Ort der Veranstaltung immer noch Estádio Nacional 1495 Cruz Quebrada Lisbon, Portugal. --Mac6 (Diskussion) 08:24, 16. Apr. 2013 (CEST)

Und was soll man jetzt noch wirklich sagen, wenn DonPedro mal so aus dem Blauen heraus meint, ohne wahrscheinlich auch nur einem einzigen Zeitungsbericht dazu gelesen zu haben, dass "Portugal Open" nun der Sponsorenname sei. Gibt es denn wenigstens eine Quelle für diese abenteuerliche These? Die Regierung hat auch die letzten Jahre schon kräftig zugeschossen und wurde auch früher als Sponsor auf der Website genannt.

Das Turnier wurde nun mal offiziell umbenannt, weil es das Image offener portugiesischer Meisterschaften bekommen sollte. Sponsorennamen gab es eh nie. Hauptsponsor war letztes Jahr die BES. Wenn ein anderes Turnier wie der Fed Cup umbenannt wird, passt sich ja auch die Kategorie Kategorie:Fed Cup an, obwohl die Mehrzahl der Artikel den alten Namen führen.

Aber Oeiras ist natürlich von Deutschland aus weit und dort weiß man natürlich immer alles besser.

In Wirklichkeit ist es nicht mehr als das Wegbeißverhalten von Portalmitarbeitern. Mit korrekter Darstellung entsprechend der Quellen hat das nicht mehr so viel zu tun.-- 79.168.51.74 01:23, 16. Apr. 2013 (CEST)

Hier gehts um die Umbenennung der Kategorie. Dazu trägt dein Beitrag allerdings kein Jota mehr bei, stattdessen triftet es Richtung PA ab. - Squasher (Diskussion) 09:14, 16. Apr. 2013 (CEST)

Die Verschiebung von Estoril Open zu Portugal Open wird abgelehnt. Grund dafür ist vor allem, dass mir nicht sinnvoll erscheint, die Kategorie nach einem aktuellen Namen zu benennen und dann weit mehr Einzelturniere mit dem alten Namen einzuordnen. Gleichwohl wird die Kategorie auch nicht umbenannt, der Status quo also beibehalten. Sinnvoll wäre es nämlich, in diese Geschichte erst einmal Ordnung zu bringen, da der Hauptartikel unter ATP Oeiras läuft, die früheren wie gesagt alle Estoril Open heißen und die letzte Austragung unter Portugal Open 2013 läuft. Daher die Bitte, vor allem ans Fachportal, sich sowohl über die Schreibweise des Turniers als auch der Kategorien (also offiz. Name oder ATP Austragungsort) einig zu werden und dann mit einem sinnvollen Antrag wiederzukommen (oder auch nicht, wenns so bleiben soll). Ich persönlich würde in diesem Punkt ganz klar Squashers Idee mit ATP Austragungsort bevorzugen. -- Love always, Hephaion 19:21, 24. Apr. 2013 (CEST)