Diskussion:Albaner

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Ethnogenese

Der letzte Edit [1] war biased entsprechend NPOV und Theoriefindung. Der Teil zur These der Illyrischen Abstammung wurde mit Belegen erweitert die These der dakischen Abstammung hingegen ohne Angabe von Belegen als unwahrscheinlich oder zweifelhaft erklärt: "Was linguistisch gesehen schon zweifelhaft ist, [...]". (Theoriefindung) Der Schwerpunkt des Kapitels wurde zugunsten einer Abstammungstheorie verschoben, was eine neutrale Darstellung nicht mehr gewährleistet.(NPOV) Demir (Diskussion) 10:24, 18. Aug. 2019 (CEST)

Auch hier: So viel belegten, von anerkannten Wissenschaftlern stammende Ansichten können nicht einfach pauschal rückgängig gemacht werdebn. Wenn du mit einer Gewichtung oder einzelnen Betonungen nicht zufrieden bist, kannst du anpassen oder ergänzen. Ich sehe aber keinen Grund, den ganzen Text rückgängig zu machen. Gerade die Argumente "eindeutig biased" und fehlender NPOV greift nicht, da ja wohl alle aktuellen Forscher aufgeführt wurden und auch verschiedene Gegenthesen dargestellt sind. Das muss konstruktiver bearbeitet werden als einfach mit der Löschkeule. --Lars (User:Albinfo) 13:08, 18. Aug. 2019 (CEST)

auch hier: belegt ist nicht gleich belegt. problematisch sehe ich die Art wie hier mit Verweisen auf Wissenschaftler um sich geworfen wird. Das mag zuerst einen guten und belegten Eindruck erwecken, jedoch: Stefan Schumacher und Joachim Matzinger lehnen die These der direkten illyrhischen Abstammung ab. Hier werden sie vom Editor als Beleg Nr. 16 und 18 für das Kapitel für diese Abstammung verwendet, ohne deren Ablehnung dieser Theorie auch nur mit einem Wort zu erwähnen. Die Schreibweise/Wiedergabe des Editors ist damit als verfälschend/biased erkennbar. Die Argumente biased und NPOV greifen darum aus meiner Sicht. Demir (Diskussion) 14:23, 18. Aug. 2019 (CEST)

[2] Demir (Diskussion) 13:51, 18. Aug. 2019 (CEST)

Albaner in Europa

In der Türkei leben auf jedem Fall mehr als 1 Million Albaner. (Sogar um die 5 Millionen, nach einigen Angaben sogar 8 Millionen) Hier fehlen Quellen dieser Information. (nicht signierter Beitrag von 213.185.173.56 (Diskussion) 12:37, 28. Aug. 2019 (CEST))

Eben, Quellen. Hast du denn welche für deine Behauptung? --j.budissin^+/- 13:55, 28. Aug. 2019 (CEST)

Karl May, Durch das Land der Skipetaren

Muss man einen kleinen Hinweis auf Karl May, Durch das Land der Skipetaren, wirklich unbedingt kurzerhand schnöde revertieren, vgl. diff, obwohl dieses Buch sicher das Albanien-Bild und -Interesse einiger Generationen deutscher Bücherleser geprägt hat, vgl. hier? (nicht signierter Beitrag von Legatorix (Diskussion | Beiträge) 11:40, 5. Aug. 2020)

In diesem Fall, wie von dir umgesetzt, hätte ich auch gesagt: Ja!

Wenn May hier erwähnt sein soll, dann müsste es gewürdigt werden – zum Beispiel mit Bezug auf Schimdt-Nekes Artikel. Aber eine Auflistung ohne Kontext, wie von dir gemacht, ist zu gefährlich, als dass man das hätte stehen lassen können. Ein solcher Eintrag könnte als Empfehlung wahrgenommen werden, was bei Karl May, der wohl noch nie in seinem Leben bis zum Verfassen des Buchs einen Albaner gesehen hatte und nur Vorurteile und Märchengebilde transportierte, einfach unzulässig ist.

Eine Würdigung des von Mays geschaffenen Albanerbilds gehörte vermutlich auch eher in Orientzyklus. Das Albanien-Bild darf auch nicht auf Karl May reduziert werden, wie verschiedene Autoren, darunter insbesondere Lindita Arapi, darlegten. --Lars (User:Albinfo) 21:43, 5. Aug. 2020 (CEST)

Ich hätte selbstverständlich auch gar keine Einwände dagegen, weitere Autoren zu berücksichtigen. Aber ich bleibe dabei: Hier in Deutschland über Albanien und die Skipetaren zu schreiben und dabei Karl May nicht zu erwähnen, ist wie über La Mancha zu schreiben und Cervantes zu ignorieren, vgl. [hier].--Legatorix (Diskussion) 06:58, 6. Aug. 2020 (CEST)

Als Rezeption mit belegtem Kontext wäre das sinnvoll. Du hast es aber leider ohne jegliche Einordnung in die Liste empfehlenswerter Literatur über Albaner eingestellt. --Otberg (Diskussion) 08:53, 6. Aug. 2020 (CEST)

Entschuldigung, aber das ist unrichtig! Ich habe das Werk keineswegs "in die Liste empfehlenswerter Literatur über Albaner eingestellt", sondern einen neuen Abschnitt "Belletristik" eingefügt, da mir natürlich schon klar war, dass Karl May als ausgemachte Fiktion in der "Liste empfehlenswerter Literatur über Albaner" nichts zu suchen hat. Bei La Mancha heißt das "Literarisches".--Legatorix (Diskussion) 09:26, 6. Aug. 2020 (CEST)

Ich bleibe dabei: Auch wenn es die Überschrift Belletristik trägt: Als ungewürdigte Auflistung und unkommentierten Literraturvermerk kann man es nicht stehen lassen. Du kannst ja gerne mal einen Textvorschlag hier machen für eine Prägung des Albanien-Bilds im deutschsprachigen Raum durch Mays Romane. Ob der Abschnitt Literarisches oder Belletristik heißt: Es braucht Kontext. Und sonst kann der Artikel gut ohne Verweis auf Karl May auskommen. --Lars (User:Albinfo) 23:23, 6. Aug. 2020 (CEST)

Nicht streiten, schreiben! Als Ausgangspunkt für eine Verbindung Karl May – Albanien kann dieser Artikel dienen:

Michael Schmidt-Neke: Von Arnauten und Skipetaren – Albanien und die Albaner bei Karl May. In: Claus Roxin, Helmut Schmiedt, Hans Wollschläger (Hrsg.): Jahrbuch der Karl-May-Gesellschaft. Hamburg 1994, S. 247–284 (karl-may-gesellschaft.de [abgerufen am 9. August 2020]). 

--Bendix Grünlich (Diskussion) 13:00, 9. Aug. 2020 (CEST)