Diskussion:Argonaut (Mondlander)

Nutzlast

Die Einleitung nennt eine maximale Nutzlast von 2100 kg, die Infobox von 1500 kg. Für Letzteres fehlt ein Beleg - die verlinkte ESA-Seite nennt keine Nutzlastkapazität. Welche von beiden Angaben ist nun richtig? --PM3 14:40, 31. Aug. 2025 (CEST)

Du hast Recht, die Angabe zur Nutzlast ist im Artikel leider noch uneinheitlich. Es gibt in verschiedenen Quellen mehrere unterschiedliche Angaben:

- Auf der englischen ESA-Seite (https://www.esa.int/Science_Exploration/Human_and_Robotic_Exploration/Exploration/Argonaut_Europe_s_lunar_lander_programme) steht "up to 1500 kg"

- European Spaceflight (https://europeanspaceflight.com/esa-set-to-sign-major-argonaut-lunar-lander-contract-in-q1/) schreibt "up to 1,800 kilograms"

- heise (https://www.heise.de/news/Argonaut-ESA-vergibt-Auftrag-fuer-den-Bau-eines-Mondlandefahrzeugs-10263832.html) schreibt "(...) 2,1 Tonnen Nutzlast"

Welche Zahl davon "richtig" ist, kann ich nicht sagen, aber ich würde die englische ESA-Seite als Quelle für die 1500 kg ergänzen und den Text umschreiben. --Hawei (Diskussion) 15:16, 31. Aug. 2025 (CEST)

Heise ist nach meiner Erfahrung keine verlässliche Quelle für Themen jenseits der Computertechnik. Die 2100 kg kursieren schon mindestens seit Mitte 2023 [1], also das stammt aus einem älteren Projektentwurf.

Europeanspaceflight schrieb Mitte 2024 "payloads of between 1,500 and 1,800" [2], später dann "up to 1,800". Ersteres stammt wahrscheinlich aus einer Industrie-Pressemeldung wie dieser, und Letzteres klingt nach einer verkürzte Darstellung derselben Information. Dass die ESA nur 1500 nennt spricht dafür, dass 1500 die mit der Industrie vereinbarte Mindest-Transportleitung des Landers ist. Und dass je nach Projektverlauf noch Spielraum nach oben besteht.

Also ich plädiere für "... der mindestens bis zu 1500 kg umfassenden Nutzlast", belegt mit ESA und [3]. --PM3 16:11, 31. Aug. 2025 (CEST)

Oweh, das ist eine ungeprüfte Übersetzung von en:Argonaut (lunar lander). @Hawei: Per WP:WPIKQ sind Texte aus anderen Wikipedien keine ausreichende Quelle. Gerade in der englischsprachigen WP steht viel Unsinn. Ich habe eben mal vorne im ersten Satz angefangen, und da stimmt schon die Bezeichnung des Landegeräts nicht mit der Angabe in der Quelle überein: "Large Logistic Lander" oder "Large Logistics Lander"? Es wäre zu prüfen, ob es ein Tippfehler in dieser speziellen Quelle oder im Wikipedia-Artikel ist.

Kannst du da bitte nochmal drübergehen und den gesamten Inhalt anhand der Einzelnachweise verzifizieren? --PM3 14:45, 31. Aug. 2025 (CEST)

Die ESA verwendete auf https://www.esa.int/ESA_Multimedia/Videos/2019/06/European_Large_Logistics_Lander den Begriff mit s so wie im Artikel angegeben. Die Quelle auf researchgate hat wohl das s verloren.

Ich habe zwar die Struktur des englischen Wikipedia-Artikels als Grundlage genommen, aber die englischen Quellen nicht 1:1 übernommen, sondern soweit möglich durch deutsche und eigene Quellen ersetzt/ergänzt. --Hawei (Diskussion) 15:07, 31. Aug. 2025 (CEST)