Diskussion:Hirn-Traumata beim Fußball

Die Löschung der Seite „Hirn-Traumata beim Fußball“ wurde ab dem 31. Dezember 2015 diskutiert und abgelehnt. Für einen erneuten Löschantrag müssen gemäß den Löschregeln neue Argumente vorgebracht werden.

Unrelevant?

Fußball ist ein Thema sowie ein Hirn-Traumata ein seperates Thema ist. In dem Artikel wird nicht nur auf Hirn-Traumata beim Fußball eingegangen sondern auch auf jede andere Kontaktsportart, demnach müsste für jede Sportart ein eigener Artikel für jede eigene mögliche Verletzung erstellt werden. Da sich dieser Artikel nicht nur auf durch Fußball erworbene Hirn-Traumata bezieht, schlage ich die Löschung vor. Möglichkeiten ein Hirntrauma zu erwerben sollte im Artikel über Schädel-Hirn-Trauma behandelt werden. Dr.xdcCAT (Diskussion) 19:07, 30. Dez. 2015 (CET)

@Dr.xdcCAT:

@JTCEPB:

erst vor zwei Tagen (10:47, 29. Dez. 2015‎) hat Benutzer:JTCEPB das Lemma Gesundheitsrisiken im American Football aus American Football ausgelagert, also genau die umgekehrte Strategie gefahren. Ich bin gegen eine Hü-Hott-Strategie, nicht für Rein-in-die-Kartoffeln_Raus-aus-den-Kartoffeln. Neurowiki (Diskussion) 20:07, 30. Dez. 2015 (CET)

@Neurowiki:

Ja, ein hin und her ist nervig. Wo ist der nutzen jede einzelne Verletzung zu jedem einzelnen Sport auf eine extra Seite zu stellen? Ein Schädel Hirn trauma ist ein Schädel Hirn trauma, ganz gleich der Ursache. Ich behandle doch auch nicht jede Blutgruppe in einem eigenen Artikel. Dadurch entstehen viele Artikel die absolut das gleiche beschreiben mit gleichem Inhalt nur unter anderer Überschrift. Das erzeugt unnötige Mengen an Artikeln die gewartet werden müssen und verbraucht Speicherplatz, Rechenleistung und schlussendlich Spendengelder. Dr.xdcCAT (Diskussion) 20:52, 30. Dez. 2015 (CET)

Im Lemma Hirn-Traumata beim Fußball sind zzt. 20 Referenzen, speziell für diese Sportart. Im Lemma Gesundheitsrisiken im American Football sind es 65 Referenzen; alle beziehen sich auf CTE und Gehirnerschütterungen und deren Folgen. Für Rugby gäbe es wieder etliche Referenzen. Ich strebe keineswegs an, jede einzelne Verletzung zu jedem einzelnen Sport auf eine extra Seite zu stellen. Aber eine gewisse Koheränz sollte schon jedem Artikel anheim kommen. Und ein Schädel-Hirn-Trauma ist nicht ein Schädel-Hirn-Trauma, da widerspreche ich Dir. Subconcussion, concussion, TBI sind sehr verschieden. Klar, die Dosis macht das Gift. Also all das unter Schädel-Hirn-Traumata abzuhandeln brächte gehörigen Aufwand mit sich. Auch die Sicherheitsvorkehrungen in den einzelnen Sportarten sind sehr verschieden. Kopfball mit Football-Helm sei hier als kuriose Metapher angeführt. Natürlich gibt es bei den genannten und vielen anderen Sportarten auch gesundheitliche Risiken bezüglich der Knochen- und Muskel-Apparate. Jeder Sportmediziner kann ein Lied davon singen. Dies alles zu berücksichtigen, kommt der Quadratur des Kreises gleich. Was ist also Dein Lösungsvorschlag. Einfach löschen (das wäre Zensur), oder wo sinnvoll integrieren? VG, Neurowiki (Diskussion) 21:16, 30. Dez. 2015 (CET)

@Neurowiki:

@JTCEPB:

Meinen Löschvorschlag ziehe ich zurück, da würde wohl wichtiges Wissen verloren gehen. Die verschiedenen Folgen und entstehungen eines Schädel-Hirn-Traumas sind mir bewusst, diese sind aber nicht speziell von der Sportart abhängig sondern von der Intensität des Traumas. Der Unterschied ist hier nur in Wahrscheinlichkeiten der Intensität und der Gefahr von Sportart zu Sportart zu finden. Ich habe im zuge des lernens über Wikipedia und die Regeln gerade den Umgang mit Redundanz Artikeln entdeckt. Die Ausgliederung bzw. die Fusion zweier Artikel zu einem dritten wie bei den Gesundheitsrisiken im American Football aus American Football sowie Hirn-Traumata beim Fußball aus Fußball und SHT stellt demnach eine Redundanz da welche in jedem Falle zu vermeiden ist. Die Vorgehensweise ist hier auf der o.g. Seite beschrieben. Dr.xdcCAT (Diskussion) 10:02, 31. Dez. 2015 (CET)

Tamam! Neurowiki (Diskussion) 10:47, 31. Dez. 2015 (CET)

@Giraldillo:

Bitte um Sichtung und Einschätzung. Dr.xdcCAT (Diskussion) 11:23, 31. Dez. 2015 (CET)

Einleitung

"4-22% aller Verletzungen" ist eine Nicht-Aussage. Bitte in irgendwas halt- und belegbares übersetzen. Mindestens eine der beiden Zahlen ist offenbar grob falsch und darf nicht ohne sofortige genauere Erläuterung in einem Artikel stehen. --Maxus96 (Diskussion) 23:56, 23. Jan. 2018 (CET)

So steht's halt in der Quelle, von der ich leider nur das Abstract einsehen kann. Dieselben Zahlen finden sich aber auch in anderen Papers wieder, etwa Mehnert/Agesen/Malanga: "“Heading” and Neck Injuries in Soccer: A Review of Biomechanics and Potential Long-Term Effects". Da werden "ungefähr" 10 % der Verletzungen als Kopf- und Halsverletzungen klassifiziert, und dann mit Verweis auf das hier im Artikel als Quelle verwendete Paper ergänzt, dass sich in der Literatur Angaben von eben 4 bis 22 % finden.

Für mich ist das damit eine plausible Angabe. Es gibt also mehrere Studien, die auf Werte zwischen 4 und 22 kommen, und damit ist es eben unwahrscheinlich, dass es nur 2 % oder 50 % sind, aber es lässt sich eben auch nicht mit definitiver Richtigkeit sagen, dass es beispielsweise 12 % sind. --Karotte Zwo (Diskussion) 16:28, 30. Nov. 2022 (CET)