Diskussion:Martin Heidegger und der Nationalsozialismus

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Zusammenfassung der Resteposten aus den Threads oben (ggf. erweitern)[Quelltext bearbeiten]

1. Reste der Kürzungen

Aus den bisherigen Kürzungen ergeben sich Reste, die wir ggf. unterbringen können:

  • Brief an Fritz, 28. Oktober 1932 (Dass den Juden ein solches Manöver wie die Papenepisode gelungen ist, zeigt eben, wie schwer es auf jeden Fall sein wird, gegen alles, was Großkapital und dergleichen Groß- ist, anzukommen.)
  • Hans Jonas, ein ehemaliger Student Heideggers – er musste nach der Machtübernahme wegen seiner jüdischen Herkunft emigrieren – bestätigt zwar das Interesse vieler jüdischer Studenten, bei Heidegger zu hören, meint aber, dieses sei einseitig gewesen: „Ich weiß nicht, ob es Heidegger so ganz behaglich war, daß gerade junge Juden zu ihm strömten, aber er war an sich ganz und gar apolitisch.“[66]
@Empiricus-sextus: Es ist schon eine ganze Weile her, seit wir über Jonas gesprochen haben - jetzt erst sind wir bei der Rezeptionsgeschichte angelangt, deren neue Fassung ich im Januar hier vorschlagen werde. Darin soll es ein Kapitel „Heidegger im Urteil seiner Schüler“ geben, das sich wiederum absatzweise unterteilt in: Anders, Arendt, Nolte, Jonas etc. Frage ist, ob Du einen Absatz zu Jonas liefern kannst/willst. Das kann zu jeder Zeit dann einfach integriert werden, so dass Du zeitlich ganz unabhängig damit bist. Grüße--BaneshN. (Diskussion) 11:03, 21. Dez. 2017 (CET)
  • Es fehlt Karl Löwiths Bemerkung von 1940, dass man am Ende des Vortrags der Rektoratsrede „nicht weiß, ob man Diels Vorsokratiker in die Hand nehmen soll oder mit der S.A. marschieren“. Karl Löwith, Mein Leben in Deutschland vor und nach 1933, Frankfurt/M., 1989, S. 33. Das wollte ich im Kapitel „Heideggers Werk und der Nationalsozialismus“ unterbringen - hatte ich vergessen. --BaneshN. (Diskussion) 12:32, 9. Feb. 2018 (CET)
  • Die Überarbeitung des Nietzsche-Kapitels, von Lutz angekündigt, steht noch aus.--BaneshN. (Diskussion) 11:29, 18. Mär. 2018 (CET)


Dieser Thread soll nur ein Memo sein, damit wir die obigen langen Abschnitte bald archivieren können - für die Fortsetzung der Diskussion dann besser einen neuen Thread öffnen.--BaneshN. (Diskussion) 13:12, 11. Apr. 2017 (CEST)


Aktualisiert: Erledigtes gestrichen - hinzu kommt evtl.: die Meinung des Soziologen Bordieu und G. Lukacs Kritik. --BaneshN. (Diskussion) 18:51, 8. Feb. 2018 (CET)

Vorschlag von Lutz: Überblick[Quelltext bearbeiten]

Zu Beginn der vorigen Runde hatte Lutz vorgeschlagen, dem Vorbild der Seite Aristoteles folgend, einen Überblick zu geben. Ein solcher könnte hier aus den kurzen Vorreden der Kapitel 2-6 zusammengestellt werden, die dann im Lauftext auf wenige Zeilen begrenzt werden könnten. Die Seite hat jetzt 65 Seiten Lesetext plus Anmerkungen, vorher waren es 88. Es ist immer noch ein langer Artikel für eine Enzyklopädie, aber ich kenne keinen Text, der ähnlich viele Informationen zu dem Thema auf so wenig Raum liefert - selbst die umfangreichen Bücher von Ott, Zaborowski und Hachmeister zusammen liefern weniger Fakten, und die kommen auf weit über tausend Seiten. Wir haben hier eine aufgrund des jahrelangen Engagements vieler Mitarbeiter dieser Seite sicher gültige Zusammenfassung aller Themenbereiche zu Heidegger und NS, und das rechtfertigt m. E. auch einen so langen Artikel. Es wurde während der Redaktion ja auch viel gekürzt, aber einige Themen waren vorher gar nicht oder nur in Ein-Satz-Form behandelt worden - der gesamte erste Teil der Heidegger-Debatte fehlte, das Kapitel über den Rechtsauschuss, auch die nötige Kontextualisierung des historischen Rahmens, dazu gab es gar nichts. Wäre die Seite deutlich kürzer, dann müssten wir einzelne Streitfragen herausnehmen, und das würde mir wiederum als Rigorismus erscheinen. Wenn wir zu diesem langen, aber ja doch strukturierten Artikel nun einen Überblick geben, wäre das m E. sehr hilfreich für die Leser, und wir können, wie gesagt, die schon vorhandenen Mini-Einleitungen der Kapitel dafür nutzen, so dass die Seite dadurch nur unwesentlich erweitert werden würde. Das würde ich dann irgendwann umsetzen, mit der Zeit. --BaneshN. (Diskussion) 11:16, 18. Mär. 2018 (CET)

Danke für die prospektive Zusicherung. Vielleicht lässt sich ja Lutz damit sogar zurücklocken, auch das wäre gut. LG --Machtjan X 11:57, 18. Mär. 2018 (CET)
Sehr guter Ansatz, um unterschiedliche Leserschichten zu erreichen. --Anima (Diskussion) 22:01, 19. Mär. 2018 (CET)
Super Arbeit BanesH! Wie man aber sieht, ist die Behebung des Schadens, den Filinthe angerichtet hat, sehr zeitintensiv. Auf meiner Diskuseite warten noch ein paar Artikel für die Überarbeitung. LG --KarlV 16:48, 5. Jun. 2018 (CEST)
Dank Dir, Karl - die ausstehenden Arbeiten auf den von Dir dort aufgelisteten Seiten werden aber andere übernehmen müssen. Auf einigen war ich doch achon tätig - Jünger, z. B. Nun sollen das andere tun! Schöne Grüße--BaneshN. (Diskussion) 21:59, 5. Jun. 2018 (CEST)

"Archiv 012"?[Quelltext bearbeiten]

Hallo @He3nry:, ich suchte gerade im Archiv und wurde nur in der Versionsgeschichte der Disk fündig - unter Archiv 012 - im Archiv 2018 erscheint aber nur 013. Vielleicht mache ich auch wieder etwas falsch. Jedenfalls finde ich 012 nicht im Archiv.--BaneshN. (Diskussion) 13:47, 8. Aug. 2018 (CEST) Ah ja, jetzt habe ich es unter 2017 gefunden - da gehört's aber nicht hin.

Nochmal etwasx klarer: Viele Disk-Beiträge von 2018 werden unter 2017 archiviert. Kann das geändert werden?--BaneshN. (Diskussion) 11:13, 9. Aug. 2018 (CEST)
Moin, war in Urlaub. Ganz oben auf dieser Seite steht {{Autoarchiv-Erledigt|Alter=2|Ziel='Diskussion:Martin Heidegger und der Nationalsozialismus/Archiv/012'}}. Da ist das Ziel 012. Da müsste was geändert werden. Dann könnten 2018-Beiträge von Hand aus 012 nach 013 kopiert und der Link für 012 in der Übersicht eingefügt werden. --He3nry Disk. 09:11, 19. Aug. 2018 (CEST)
So ganz verstehe ich's nicht: wie kommt denn 012 überhaupt in den Befehl hinein - und warum gibt es dann auch 013, in das ja schon einiges abgelegt wurde? Wie immer, könnte man jetzt 012 nicht einfach in 013 ändern? Wenn hier demnächst nochmal diskutiert wird, landet das sonst alles ebenfalls in 2017, nicht wahr?--BaneshN. (Diskussion) 10:36, 19. Aug. 2018 (CEST)
Wann welches Archiv und mit welchem Namen benutzt wird kann man einfach händisch entscheiden und irgendjemand hat beschlossen 2017 in x Teile zu teilen und die dann nicht /2017/001 etc. sondern beginnend mit 003 auf der oberen Ebene einzusortieren. So haben wir nun 2017/1. bis 10. Teil in den Archiven 003-012. Damit wäre 2018 013 - wenn das mal jemand gepflegt hätte. So aber hat der Bot immer weiter in 012 archiviert bzw. ein paar Sachen hat jemand in 013 archiviert. Nun habe ich den Bot auf 013 umgebogen: ab sofort wird dorthin archiviert. Es stehen damit dann aber immer noch Teile von 2018 in 012. Das nach 013 rüberzukopieren ist m.E. nicht wirklich nötig, auch wenn es natürlich den Ordnungssinn befriedigt. Ich habe das aber in der Archivübersicht oben im Kasten angemerkt. --He3nry Disk. 20:35, 19. Aug. 2018 (CEST)
Na gut, dann danke ich dir und schließe dieses hier ab.--BaneshN. (Diskussion) 09:47, 20. Aug. 2018 (CEST)
Dieser Abschnitt kann archiviert werden. --BaneshN. (Diskussion) 09:47, 20. Aug. 2018 (CEST)