Diskussion:Nordmark

Altmark

Der link zu Altmark ist nicht ok. Die Nordmark ging im Mittelalter (bis mindestens 983) bis zur Oder und im Norden bis Pommern. Man müßte entweder den Artikel Altmark dahingehend erweitern oder die Nordmark zu einem eigenen Lemma machen.Saxo 20:33, 3. Jan 2006 (CET)

- Dann sollte man die Nordmark bei der Altmark mit einarbeiten. Letztendlich ist Nordmark nur der Vorgängerbegriff für Altmark. Man muss nunmal auch zwischen geographischer und politischer Altmark unterscheiden. Die politische "Altmark" hatte unter dem Namen Nordmark die größte Ausdehnung.

Ein Extra Artikel ist denke ich überflüssig. Sind ja jetzt 2 Artikel für ein und das selbe.

-- Wenn die Nordmark, wie im Artikel stehend, sich nur zwischen Elbe und Oder befunden hätte, wäre der Verweis auf Altmark tatsächlich Unsinn. Die Nordmark erstreckte sich bei Beginn weitestgehend nur auf die heutige (geographische Altmark) und wurde dann später erweitert bis an die Oder und darüber hinaus. Bei Slavenaufständen gingen die ostelbischen Gebiete wieder verloren. Mit Albrecht dem Bären erweiterte sich die Nordmark wieder auf die alte Größe und etwas darüber hinaus. Auch nach Gründung der Mark Brandenburg blieb die Bezeichnung Nordmark für den "altmärkischen" Teil bestehen. Erst später bei Einrichtung einer neuen Nordmark in der Mark Brandenburg wurde die alte Nordmark in "Altmark" umbenannt, in Anlehnung dessen, dass es der älteste, der ursprüngliche Teil der Mark war/ist. Der Artikel sollte dahingehend mal überarbeitet werden.-- Altmärker 01:00, 29. Jul. 2010 (CEST)

Das ist auch nocht ganz korrekt bis zu Elbe gehörte die Gegend ja schon seit Karl dem Großen zum Frankenreich, die Nordmark selbst hat zwar ihren Ursprung in der Altmark bezog sich aber größenteils auf auf das linkselbische Gebiet. Teilweise vor allem nach dem Slawenaufstand gehörte die Altmark zum Gebiet dazu. Die Gebietsgrenzen waren damals recht fließend. Also das geographisch die beiden Makrne wneig gemeinsam haben, sollten sie auch getrennt behandelt werden. Vor allem das es keine Nordmark mehr gibt. --Alma 08:29, 29. Jul. 2010 (CEST)

Unter Karl dem Großen wurde die Nordmark gegründet und beinhaltete Anfangs nur den Teil der heutigen Altmark. Dieser wurde später auf die Ostelbischen Gebiete erweitert! Bei den Slawenaufständen ginge diese verloren und es beschränkte sich wieder auf den "altmärkischen" Teil. Unter Albrecht dem Bären erweiterte sich die Nordmark wieder auf die ostelbische Seite und die Mark Brandenburg wurde gegründet. Ab da nahm die Nordmark wieder den "altmärkischen" Teil ein. Als dann innerhalb der Mark Brandenburg eine neue Nordmark gegründet wurde, musste die "alte" Nordmark umbenannt werden. Siehe wie oben von mir. In eigentlich jedem seriösen Geschichtsbuch welches das Thema behandelt nachlesbar ... -- Altmärker 23:00, 7. Aug. 2010 (CEST)

Korrekte Grenzen

Die Bilddatei "Die Nordmark zwischen 972 und 1032" zeigt Vorpommern als Bestandteil Mecklenburgs. Das ist historisch eindeutig falsch. Worauf bezieht sich das Datum 1032? Die Nordmark ging 983 verloren und entstand erst 1157 - in deutlich veränderter Form - in Teilen der neuen Mark Brandenburg wieder. Was sollte da zwischen 983 und 1157 im Jahre 1032 Entscheidendes geschehen sein? Ich plädiere für Umarbeitung der Karte (1032 existierte noch kein Mecklenburg, sondern nur das Stammesgebiet der Obotriten; die heutige Staatsgrenze in Rot ist eigentlich überflüssig) oder notfalls für Löschung. Die andere Bilddatei ist ausreichend und korrekter. Frdl. Gruß --Ulrich Waack 22:57, 13. Apr. 2011 (CEST)

Das hast du recht. Vor allem der Zeitraum ist fraglich. Ich nehme sie raus. --Alma 07:20, 14. Apr. 2011 (CEST)