Diskussion:Vierzehn Nothelfer

2003

Ups, da habe ich wohl nicht aufgepaßt beim Text schreiben... Danke für die Verbesserung. -- Sansculotte 11:50, 2. Okt 2003 (CEST)

Dionysius habe ich entlinkt, weil der Nothelfer nicht der heilige Papst (lt. dessen Artikel eben kein Märtyrer), sondern Dionysius von Paris ist, vgl. [1]. Außerdem existiert der Artikel mit Nothelfer doppelt. --Andrsvoss 16:54, 26. Nov 2003 (CET)

zusammengeführt

Ich habe "Nothelfer" und "Vierzehn Nothelfer" hier zusammengeführt. Bei "Nothelfer stand noch: "Die vierzehn Nothelfer sind bis auf eine Ausnahme kirchliche Märtyrer." Was stimmt jetzt? Ich fand die Formulierung "Helfer bei" besser als "gegen", teilweise aber auch "Patron". Habe die Zusatzinfos in Klammern aus Artikel "Nothelfer" übernommen. Kann man ja wieder ändern. 172.182.129.27 13:40, 6. Jan 2004 (CET)

Christophorus - ein "offizieller" Heiliger oder nicht?

Hier scheint sich WP nicht so einig zu sein. Der 24. oder 25. Juli ist ja kein gebotener Gedenktag mehr, aber trotzdem feiert doch die römisch-katholische Weltkirche das Fest des Hl. Christophorus am 25. Juli, oder? --Weissmann 15:04, 13. Apr. 2007 (CEST)

Christophorus Schutzpatron der Reisenden

Bei Katharina sollte darauf hingewiesen werden, dass es sich um Katharina von Alexandrien handelt (es gibt ja auch noch Katharina von Siena). Danke (nicht signierter Beitrag von 141.78.64.106 (Diskussion) 09:05, 8. Mai 2013 (CEST))

Hey Leute, Ist der oben erwähnte nicht auch Schutzpatron der Reisenden und Wandernden? --Daniel Mennekes 19:54, 16. Jun. 2009 (CEST)

Einleitung

"Die vierzehn Nothelfer sind vierzehn Heilige aus dem zweiten bis vierten Jahrhundert." - wie kann das sein, wenn Christopherus das Jesuskind trug? Muß dann dort nicht ersten bis viertem Jahrhundert stehen?Oliver S.Y. (Diskussion) 14:45, 10. Nov. 2012 (CET)

Das war nicht das historische Jesuskind, das in Betlehem geboren wurde, sondern eine Erscheinung zu Lebzeiten des hl. Christophorus, die vom Heiligen überliefert ist. --Turris Davidica (Diskussion) 14:54, 10. Nov. 2012 (CET)

Heiliger Georg

Der heilige Georg ist der Schutzpatron der Söldner,Ritter, Fechter (und im allgemeinen der Krieger). Findet sich in zahlreichen Quellen. Prominentes Beispiel sind die spätmittelalterlichen Fechtbücher. Sollte ergänzt werden. (nicht signierter Beitrag von 188.97.169.91 (Diskussion) 11:23, 1. Jun. 2015 (CEST))

Es handelt sich bei den Nothelfern um Heilige, die in seelischer und extenzieller Not befindliche Gläubige anrufen. Der als Schutzpatron der Söldner, Ritter und Fechter geführte Heilige Georg gehört mit dieser Eigenschaft nicht in die Kategorie der Nothelfer. --Red Baron 2 ^disputatio 17:34, 1. Jun. 2015 (CEST)

Warum sollte es sich bei den Aufgeführten nicht um Gläubige in existenzieller Not handeln (können)? Bis vor Kurzem waren fast alle Menschen hierzulande gläubig und wer kam schneller in existenzielle Not als ein Soldat im Einsatz zu jener Zeit? Selbst wenn man (heutige) moralische Maßstäbe anlegt und Angreifern den Anspruch auf Nothilfe abspricht, so bleibt Verteidigern dieser doch sicher nicht vorenthalten, oder ? Ich treffe hier keine Aussage dazu, ob es sich beim Patron der Kämpfer nun um einen der Nothelfer handelt, oder nicht, denn dazu fehlt mir die Kompetenz. Ich beziehe mich nur auf die vorstehende Argumentation, da ich sie leider nicht nachvollziehen kann. Vielleicht übersehe ich da ja was. JB. --92.195.63.1 08:32, 9. Nov. 2021 (CET)

Maria dabei oder nicht?

"Die vierzehn Nothelfer sind vierzehn Heilige aus dem zweiten bis vierten Jahrhundert... Zu den Nothelfern gehört immer auch die Gottesmutter..."

Der erste Satz widerspricht dem vierten. Die Gottesmutter ist keine Heilige aus dem zweiten bis vierten Jahrhundert, und sie "gehört" auch nicht zu den Nothelfern, sonst wären es 15 Nothelfer. Bitte aufklären! --Neitram ✉ 21:05, 25. Jan. 2016 (CET)

Zu den vierzehn Nothelfern gehört die Gottesmutter m. E. nicht, deshalb ist der Satz mit den Heiligen der frühen Jahrhunderte zutreffend. Was der unbekannte Schreiber des Satzes womöglich meinte, war, daß die Gottesmutter auf jeden Fall zu den Heiligen gehört, die man „in tiefer Not“ anrufen kann.--Turris Davidica (Diskussion) 09:05, 26. Jan. 2016 (CET)

Ich bin vom Artikel Mariahilfkirche hierher gekommen; dort steht, dass Maria hier "in ihrer Funktion als Nothelferin" fungiert. Also müsste man im Artikel klarstellen: es gibt die 14 "eigentlichen" Nothelfer, und es gibt eine erweiterte Menge von Nothelfern, bei denen auch Maria dabei ist. Dann müsste Maria aus der Einleitung raus und weiter runter in den Abschnitt "Weitere Nothelfer" verschoben werden? --Neitram ✉ 10:20, 26. Jan. 2016 (CET)

Die Gottesmutter und die Heiligengruppe der Nothelfer treten öfter im Doppelpack auf, Ich habe mal etwas gebastelt, liest es sich so besser? --Turris Davidica (Diskussion) 10:30, 26. Jan. 2016 (CET)

Ja, danke! Und ich habe auch eben Mariahilfkirche überarbeitet. --Neitram ✉ 17:14, 26. Jan. 2016 (CET)