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Wikipedia:Welcoming_committee/Welcome_to_Wikipedia // sowie User:.js / .css Frage[Quelltext bearbeiten]

Hi, warum gibt es keine Deutschsprachige Version von en:Wikipedia:Welcoming_committee/Welcome_to_Wikipedia. Diese Seite hat mehr Sprachvarianten als die meisten Wikipedia Einträge in irgendeiner Sprache, aber keine Deutsche Version? Oder muß der Link nur manuell gesetzt werden? Ich kann etwas vergleichbares aber auf de.wikipedia nicht finden. Hab ich was übersehen?
Und: wo stellt man Fragen zu User:name/common.js bzw .css Folgendes Problem, wenn ich eingeloggt bin brauche ich auf der en.wikipedia keinen .js-code wie$(function() { $('#wpWatchthis').prop('checked', true); }); in meiner persönlichen .js, aber auf de.wikipedia scheine ich es dann doch wieder zu brauchen. (Damit 'Diese Seite beobachten' bzw 'Watch this page' per Default gesetzt ist.) Gibt es eine Übersicht, die aufzeigt was per .js oder per .css angepaßt werden muß, wenn man mehrere Sprachen von Wikipedia sich gleich verhaltend haben will?
Bei einer Bekannten z.B. spring das "Suchen" Feld von Standardmäßig oben rechts neben Hilfeseite Diskussion Lesen Bearbeiten Abschnitt hinzufügen Beobachten Mehr hin ins linke Menü, also ins Hauptseite Themenportale Von A bis Z [...]Menü. Ich habe keine .js oder .css die da was ändert, aber sie hat 'gar keine' .js oder .css, warum ist es also bei Ihr anders. [Hat auch nichts mit Cookies zu tun, grade ausprobiert: wenn sie sich von meinem PC einloggt, ist es das gleiche: Das Suchfeld spring von oben rechts ins Menü links, wenn sie sich ausloggt ist es wieder oben rechts. Wenn ich mich einlogge bleibt es oben rechts. Rava77 (Diskussion) 19:28, 11. Okt. 2016 (CEST)

  • Eine bittere Pille vorne weg: Schau mal auf den Kasten ganz oben auf dieser Seite.
    • Du bist hier an der falschen Adresse.
    • Wenn du nun schon mal hier bist, werde ich sehn, was sich tun lässt.
  • Neu oder nicht neu?
    • Auf der einen Seite scheinst du schon vertiefte Kenntnisse über Wikis zu haben, auf der anderen bist du offenbar neu in der deutschsprachigen Wikipedia.
    • Musst du selbst wissen, ob neu oder nicht neu.
    • Für absolute beginners findest du umseitig zu Beginn des ersten Kastens Anlaufstellen; namentlich Wikipedia:Fragen von Neulingen.
    • Etwas fortgeschrittener wäre FZW = Wikipedia:Fragen zur Wikipedia.
    • WP:W schließlich lotst zu noch mehr Anlaufstellen.
  • Wikipedia:Welcoming committee/Welcome to Wikipedia
  • Seiten sollen automatisch beobachtet werden.
    • Habe ich nicht so restlos verstanden.
    • Geh mal hierhin. Dort kannst du Häkchen setzen, unter welchen Bedingungen du Seiten automatisch beobachten möchtest.
    • „Selbst geänderte Seiten und Dateien automatisch beobachten“ beispielsweise.
    • Mehr dazu.
    • JS brauchst du dafür eher nicht.
  • Suchfeld springt von links nach rechts.
    • Das klingt nach Hilfe:Skin.
    • Nicht angemeldet und frisch registriert hast du das „Vector“-Design. Das hat das Suchfeld rechts.
    • Dieser Link zeigt diese Seite in „monobook“ – Suchfeld links.
      • Auch Schriftgrößen, Farben und Details sind anders.
    • Garantiert „Vector“-Design
    • Es kann ein anderes Layout ausgewählt werden.
Grüße --PerfektesChaos 20:38, 11. Okt. 2016 (CEST)
PS: Angeregt durch deine Anfrage hat eine Zauberfee WP:Welcome geschaffen und mit en:Wikipedia:Welcoming_committee/Welcome_to_Wikipedia verknüpft. Grüße --PerfektesChaos 13:13, 12. Okt. 2016 (CEST)

Könnte das Eingabefeld zur "Suche in den Hilfeseiten" bitte wieder nach oben gesetzt werden,[Quelltext bearbeiten]

... so wie es früher einmal war.

Ich sehe nicht ganz, warum man sich für jede Suche auf der Seite nach unten scollen muß. (Ich habe schon eine kleine Schriftgröße eingestellt und trotzdem befindet sich das Suchfeld außerhalb des beim Aufruf der Seite angezeigten Bereichs.)

Auch die Auswahlkästchen unterhalb des Suchfelds, um die Suche auf die "Hilfe"- oder die "Wikipedia"-Seiten zu beschränken, waren doch sehr praktisch.

Falls es eine Möglichkeit gibt, das Standard-Suchfeld zu nutzen, um die Suche auf die "Hilfe"- oder die "Wikipedia"-Seiten zu beschränken, etwa indem man einen bestimmten Operator verwendet, so würde ich das gerne nutzen, wenn mir jemand erklärt, wie das geht.

Da vermutlich viele Leute die "Hilfe-Startseite" nutzen, um -ebenso wie ich- über das "Hife-Suchfeld" Informationen auf den Hilfeseiten zu finden, wäre es vielleicht dann auch sinnvoll, die Operatoren-Suche gleich dort zu erklären.

vielen Dank für die Mühen, -- Kai Kemmann (Diskussion) 12:48, 11. Mär. 2017 (CET)

  • „für jede Suche auf der Seite nach unten scollen muß“
    • Das erstaunt.
    • Der zweite Satz im Einleitungsabschnitt endet mit „oder die Suche-Box weiter unten benutzen“.
    • Ich kann mir nicht vorstellen, dass du selbst auf einem Smartphone diesen Satz bisher nicht sehen konntest.
    • Warum klickst du denn nicht einfach mal auf dieses „weiter unten“ und findest dich am Ziel fast aller deiner Wünsche?
  • „befindet sich das Suchfeld außerhalb des beim Aufruf der Seite angezeigten Bereichs“
    • Das ist volle Absicht.
    • Grade die Nutzer, die noch nicht so oft im HNR unterwegs waren wie du, können noch überhaupt nicht erahnen, was es alles für Seiten und Themen geben könnte.
    • Sie können auch noch nicht wissen, nach genau was für Schlagwörtern und Begriffen sich sinnvollerweise suchen lassen würde.
    • Sie sollen sich auch keine Suchbegriffe überlegen müssen, und sie dann buchstabenweise in eine Suchmaske eintippen müssen, sondern es sollen ihnen fertige Verlinkungen zum einfachen Anklicken angeboten werden.
    • Deshalb werden im Sichtfeld Schlagworte angeboten; und zu allerallererst das, was für Newcomer wichtig ist, also „Erste Schritte“, „Starthilfe“, „Fragen von Neulingen“ usw.
    • Danach kommen fertige, feste Schlagwörter zu Themen, die als am häufigsten im jeweiligen Themenfeld gemutmaßt werden, an deren aktueller Anzahl und Auswahl man aber immer wieder justieren kann: Suchen und Finden, Navigation, Menüpunkte, Spezialseiten, Letzte Änderungen, Benutzerkonto, Einstellungen, Beobachtungsliste, E-Mail, Bearbeiten von Artikeln, Neuen Artikel anlegen, VisualEditor, Textgestaltung (Formatierung), Links (Verweise), Listen und Tabellen usw.
    • Dies steht also absichtlich zuoberst im sichtbaren Bereich.
  • „Auswahlkästchen unterhalb des Suchfelds, um die Suche auf die "Hilfe"- oder die "Wikipedia"-Seiten zu beschränken, waren doch sehr praktisch“
    • Die sind mit voller Absicht entfernt worden.
    • Die Ergebnisse, die eine Suche im Projektnamensraum (=Wikipedia) liefert, sind überhaupt nicht zielführend, sondern erschlagen den Suchenden, und ersäufen ihn in einer Flut von Trefferseiten, mit denen niemand rechnen konnte.
    • Der Ruhrgebiets-Stammtisch, die Wiener Museumslandschaft und die Zürcher Bergfexe haben auch alle Projektseiten, auf denen die entsprechenden Suchbegriffe vorkommen, und die ebenfalls als Trefferseiten gelistet werden.
    • Wir haben heutzutage deutlich über 10.000 inhaltliche Seiten im Wikipedia-Namensraum. die bei dieser Art von Suche geflöht werden, und die auf jeden beliebigen Suchbegriff Hunderte von Trefferseiten liefern; einschließlich aller Löschkandidaten und verflossener FZW.
    • Zu der Zeit, als diese Auswahlkästchen mal programmiert wurden, hatte es gut 100 Seiten im Projektnamensraum gegeben, mit entsprechend scharf fokussierten Treffern.
    • „so wie es früher einmal war“ – tja, früher hatte es mal 100.000 Artikel gegeben, 1000 Vorlagen und 80 Hilfeseiten. Heute ist das alles etwas umfangreicher, und auch die Software ist um Größenordnungen komplexer als das „früher einmal war“, und bietet sehr viel mehr Möglichkeiten, die sich alle irgendein Wiki-Benutzer mal gewünscht hatte.
  • „Falls es eine Möglichkeit gibt, das Standard-Suchfeld zu nutzen, um die Suche auf die "Hilfe"- oder die "Wikipedia"-Seiten zu beschränken, etwa indem man einen bestimmten Operator verwendet“
    • Dir wird ja umseitig ganz weit oben angeboten: „Suchen und Finden → […] Hilfe:Suche“.
    • Leider hast du es bisher verschmäht, da einfach mal draufzuklicken.
    • Sonst würdest du gefunden haben: Hilfe:Suche #Suche außerhalb der enzyklopädischen Artikel. Dort wird es dir erklärt.
    • Die erste Funktion der Suchmaske ist es, dass Leser der enzyklopädischen Artikel die enzyklopädischen Inhalte finden können.
    • Im weiteren Verlauf wird sowohl die Benutzung der Such-Spezialseite erklärt, wie auch die immer komplexeren Suchoptionen bis zur Krönung.
  • „wenn mir jemand erklärt, wie das geht“
    • Das soll gern geschehen:
      1. Schritt – auf jeder beliebigen Seite in der leeren Suchmaske die Lupe anklicken.
        Es öffnet sich diese Seite.
      2. Schritt – auf dieser Seite auf „Erweitert“ klicken.
        Es öffnet sich diese Seite.
      3. Schritt – Namensräume nach individuellem Gusto zusammenstellen; „Wikipedia“ und/oder „Hilfe“ mit/ohne Diskussionen dazu; darf es noch ein bisserl mehr sein?
      4. Schritt – Suchwort, Begriffe, weitere Optionen in die Suchmaske eingeben.
      5. Schritt – Volltext
    • Es geht natürlich noch einfacher: Du tippst in die Suchmaske ein: h:computer oder wp:stammbuch.
    • Verwende doch in deinem Browser Bookmarks/Favoriten für Seiten, wo du persönlich öfters hinmöchtest. Warum müssen Seiten für ein Millionenpublikum so umgebaut werden, dass sie deinem individuellen Nutzungsprofil genau entsprechen?
  • Die umseitige Seite, und auch die vorrangig angebotenen Hilfeseiten, zielen auf einen Benutzer mit möglichst wenig Vorkenntnissen ab.
    • Sie sind deshalb in ihrer Struktur und inhaltlichen Auswahl an den Interessen dieser Zielgruppe ausgerichtet.
    • Sie bieten einen zunächst reduzierten, auf das Wesentliche konzentrierten Umfang, möglichst wenig verwirrend, mit nicht Tausend Extras und den Millionen von Angelegenheiten und Möglichkeiten, die es auch noch so geben könnte.
  • Du bist ein langjährig erfahrener Benutzer, auch im Meta-Bereich.
    • Du forderst aber allen Ernstes, dass eine an Einsteigern und leichter Zugänglichkeit orientierte Seite so umstrukturiert wird, dass sie unübersichtlicher wird und verwirrende und unverständliche Information liefert, damit du es für dich persönlich einfacher haben sollst?
    • Zumal du mit genausoviel Klicks und/oder Tastendrücken an dein professionelleres Ziel gelangen könntest?
  • Du hast die Angewohnheit, uns sehr regelmäßig sehr intensiv mit deinen Vorstellungen über Hilfeseiten zu behelligen; ich denke, bis zum nächsten Wochenende ist dein Quorum aufgebraucht.
VG --PerfektesChaos 15:36, 11. Mär. 2017 (CET)