Portal:Fußball/Abstimmung Infobox Alter & Länder

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Problembeschreibung[Quelltext bearbeiten]

In der Diskussion zur Infobox Fußballspieler wurde sich vor fünf Jahren und jetzt wieder darüber ausgetauscht, ob es Sinn macht, in die Infobox mit aufzunehmen:

Die Meinungen sind zu beiden Angaben unterschiedlich, so dass über beide Themen separat abgestimmt wird.

Notwendige Antragsmehrheit: Für diese Abstimmung gilt die einfache Mehrheit aller gültig abgegebenen Stimmen. Enthaltungen und Ablehnungen werden nicht berücksichtigt.

Vergleich[Quelltext bearbeiten]

vorhandene Infobox Neuerungen
Fußball/Abstimmung Infobox Alter & Länder
Personalia
Name Leonardo da Silva Moura
Geburtstag 23. Oktober 1978
Herren
Jahre Station Spiele (Tore)1
1997–1999 Botafogo FR
1999 Linhares EC
1999–2000 Germinal Beerschot 24 0(0)
2000–2001 ADO Den Haag 29 (12)
2001 Botafogo FR 24 0(1)
2002 CR Vasco da Gama 0 0(0)
2002 Palmeiras São Paulo 9 0(0)
2003 FC São Paulo 24 0(1)
2004 Fluminense Rio de Janeiro 44 0(0)
2005 Sporting Braga 8 0(0)
2005–2015 Flamengo Rio de Janeiro 432 (31)
2015 Fort Lauderdale Strikers 9 0(2)
2015 FC Goa 16 0(2)
2016 CA Metropolitano 6 0(0)
2016 Santa Cruz FC 34 0(3)
2017– Grêmio Porto Alegre 64 0(3)
1 Angegeben sind nur Ligaspiele.
Fußball/Abstimmung Infobox Alter & Länder
Personalia
Name Leonardo da Silva Moura
Geburtstag 23. Oktober 1978 (40 Jahre)
Herren
Jahre Station Spiele (Tore)1
1997–1999 BrasilienBrasilien Botafogo FR
1999 BrasilienBrasilien Linhares EC
1999–2000 BelgienBelgien Germinal Beerschot 24 0(0)
2000–2001 NiederlandeNiederlande ADO Den Haag 29 (12)
2001 BrasilienBrasilien Botafogo FR 24 0(1)
2002 BrasilienBrasilien CR Vasco da Gama 0 0(0)
2002 BrasilienBrasilien Palmeiras São Paulo 9 0(0)
2003 BrasilienBrasilien FC São Paulo 24 0(1)
2004 BrasilienBrasilien Fluminense Rio de Janeiro 44 0(0)
2005 PortugalPortugal Sporting Braga 8 0(0)
2005–2015 BrasilienBrasilien Flamengo Rio de Janeiro 432 (31)
2015 Vereinigte StaatenVereinigte Staaten Fort Lauderdale Strikers 9 0(2)
2015 IndienIndien FC Goa 16 0(2)
2016 BrasilienBrasilien CA Metropolitano 6 0(0)
2016 BrasilienBrasilien Santa Cruz FC 34 0(3)
2017– BrasilienBrasilien Grêmio Porto Alegre 64 0(3)
1 Angegeben sind nur Ligaspiele.

Abstimmung[Quelltext bearbeiten]

Stimmberechtigt sind nur Benutzer, die zu Beginn dieser Abstimmung die allgemeine Stimmberechtigung besitzen. Diese kann hier überprüft werden. Die Abstimmung läuft vom 6. August 2019 bis zum 31. August 2019.

Frage Altersangabe[Quelltext bearbeiten]

Fragestellung: Soll es eine Altersangabe in der Infobox Fußballspieler geben?

Ja, es soll eine Altersangabe in der Infobox vorgenommen werden[Quelltext bearbeiten]

  1. --Kaisehr74 (Diskussion) 11:10, 7. Aug. 2019 (CEST)
  2. --Steigi1900 (Diskussion) 11:36, 7. Aug. 2019 (CEST) Mir eigentlich völlig wurscht, aber es ist ja durchaus leserfreundlich und grundsätzlich bin ich Innovationen gegenüber aufgeschlossen, aber ist gewährleistet dass bei Eintrag eines Sterbedatums die Altersangabe deaktiviert wird? Wie läuft das denn bei den Kollegen in anderen Sprachversionen?
  3. Siphonarius (Diskussion) 11:37, 7. Aug. 2019 (CEST)
  4. -- Peter Gröbner -- 11:38, 7. Aug. 2019 (CEST)
  5. --Otberg (Diskussion) 11:47, 7. Aug. 2019 (CEST)
  6. -- dann muß ich endlich nicht mehr selbst rechnen. Halte diese Funktion für äusserst sinnvoll. -- Marcus Cyron Love me, love me, say that you love me! 12:00, 7. Aug. 2019 (CEST)
  7. --Beckenbauer89 (Diskussion) 14:03, 7. Aug. 2019 (CEST)
  8. Es gibt wohl viele Leser, die das zu schätzen wissen und es stört nicht: Pro! --mirer (Diskussion) 14:07, 7. Aug. 2019 (CEST)
  9. --MacOrcas (Diskussion) 14:21, 7. Aug. 2019 (CEST)Keine Rechenübungen mehr, automatische Berechnung, einfache Löschung im Todesfall
  10. --Berita (Diskussion) 15:01, 7. Aug. 2019 (CEST)
  11. ✔ Ja, finde ich klasse. --🏛 ɪᴇʙᴇʀᴛ (ᴅɪsᴋ✦) 15:21, 7. Aug. 2019 (CEST)
  12. Symbol support vote.svg Pro --Elmie (Diskussion) 15:54, 7. Aug. 2019 (CEST) da ich nicht die hellste Kerze auf der Torte bin, finde ich den Informationsgewinn groß wenn ich nicht rechnen muss...auch wenn da ggf. das Herz des ein oder anderen Puristen bluten mag bei soviel Infotainments :-)
  13. --Cimbom1991 (Diskussion) 16:17, 7. Aug. 2019 (CEST)
  14. ✔ Ja, das gibt es in der en.WP längst und ist wirklich praktisch. --Morten Haan 🦓 Wikipedia ist für Leser daÜbersichtliche Artikelkriterien 16:57, 7. Aug. 2019 (CEST)
  15. --StYxXx 18:03, 7. Aug. 2019 (CEST) Wie Vorredner. Finde es in den anderen Sprachversionen (auch bei Artikeln zu Nichtsportlern) durchaus praktisch und sehe keine wirklichen Nachteile für die, die es nicht interessiert.
  16. Das ist praktisch. --Jaellee (Diskussion) 19:28, 7. Aug. 2019 (CEST)
  17. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 20:43, 7. Aug. 2019 (CEST)
  18. --Hinnerk11 (Diskussion) 21:16, 7. Aug. 2019 (CEST)
  19. : Aber nicht unbedingt wie beim US-amerikanischen Basketballspieler Flinder Boyd mit Jahres- und Tagesangaben. Das Alter in Jahren reicht völlig aus. --RusslandRussland Dostojewskij 22:35, 7. Aug. 2019 (CEST)
  20. Ich bin eher gegen Info-Boxen, aber wenn man sie nutzt, sollten sinnvolle Informationen auch drinstehen. Also Alter in Jahren ja, in Tagen auf jeden Fall nein. -- Perrak (Disk) 16:01, 8. Aug. 2019 (CEST)
  21. okay -- .Tobnu 20:28, 8. Aug. 2019 (CEST)
  22. finde ich eine gute Information. --Silke (Diskussion) 20:41, 8. Aug. 2019 (CEST)
  23. -- Bunnyfrosch 00:00, 9. Aug. 2019 (CEST) da wir die altersangabe als "internet" ständig über den code aktuell halten können, egal welches jahr wir haben, ist es ein klarer mehrwert
  24. --GT1976 (Diskussion) 06:12, 9. Aug. 2019 (CEST)
  25. --Wdd. (Diskussion) 11:43, 9. Aug. 2019 (CEST) Wo ist das Problem, wenn bei Frank Mill nicht nur das Geburtsdatum, sondern auch das Alter (aktuell 60 Jahre) steht? Klar kann man sich das Alter anhand der Daten auch ausrechnen, aber wenn das automatisch geht, warum muss es zwangsweise unbequem sein?
  26. --Pass3456 (Diskussion) 18:07, 9. Aug. 2019 (CEST)
  27. höchst praktisch --π π π | die wichtigsten hier fehlenden Artikel 21:49, 9. Aug. 2019 (CEST)
  28. Mir persönlich schnuppe, aber sinnvoll für viele Wp-Nutzer. Alter nur Jahr, nicht Tage. -- Justus Nussbaum (Diskussion) 22:11, 9. Aug. 2019 (CEST)
  29. --Einsamer Schütze (Diskussion) PointDolmen.png 09:53, 10. Aug. 2019 (CEST)
  30. --Tommes  10:30, 10. Aug. 2019 (CEST)
  31. --Atamari (Diskussion) 15:58, 10. Aug. 2019 (CEST)
  32. AgathenonHDSG.png 16:33, 10. Aug. 2019 (CEST) gerne, aber warum nicht in allen Infoboxen für Personen?
  33. Ja für nur Jahr und automatische Lösung im Todesfall. (Sorry nicht nachgeschaut ob das schon so ist.) Sonst Nein.--Fano (Diskussion) 03:10, 11. Aug. 2019 (CEST)
  34. Ist in der engl. Wiki längst Standard und praktisch für den Leser. --Seesternschnuppe (Diskussion) 08:49, 11. Aug. 2019 (CEST)
  35. Alter sollte in allen Infoboxen zu Personen stehen, allerdings nur in Jahren. --tsor (Diskussion) 08:55, 11. Aug. 2019 (CEST)
  36. Bei lebenden Personen sehr praktisch. Bei Toten sollte das aber wieder raus. −Sargoth 08:57, 11. Aug. 2019 (CEST)
  37. --BlakkAxe?! 15:24, 11. Aug. 2019 (CEST) Finde ich leserfreundlich und anschaulich.
  38. --Riepichiep (Diskussion) 20:56, 11. Aug. 2019 (CEST) nur bei Lebenden ...
  39. Schnelle Info, ich beneide die Kollegen in der en:wp schon lange darum. --Aalfons (Diskussion) 00:11, 12. Aug. 2019 (CEST)
  40. --Eulenspiegel1 (Diskussion) 01:01, 12. Aug. 2019 (CEST) Praktische Zusatz-Info und dank Vorlage, die das Alter automatisch berechnet, auch nicht pflegeintensiv.
  41. --Mikered (Diskussion) 06:05, 12. Aug. 2019 (CEST)
  42. --An-d (Diskussion) 07:14, 12. Aug. 2019 (CEST)
  43. --Magipulus (Diskussion) 09:01, 12. Aug. 2019 (CEST) Mehr Benutzerfreundlichkeit und bessere Zugänglickkeit der Informationen ist kein Niveauverlust. Seid froh, wenn ihr das Alter im Kopf schnell ausrechnen könnt. Wer das nicht kann, ist deswegen nicht dumm. Mann kann aber drüber reden, ob man die Angabe bei Karriereende rausnehmen sollte.
  44. --Dichoteur (Diskussion) 09:49, 12. Aug. 2019 (CEST)
  45. --Peter Gugerell 09:54, 12. Aug. 2019 (CEST)
  46. --Braveheart Diskussion 10:52, 12. Aug. 2019 (CEST) Automatische Hilfsmittel sind generell nützlich. Momentan muss jemand immer zu Google greifen ;-)
    Für was muss man deswegen immer zu Googel greifen? Was kann Googel, was der Leser nicht kann?--Jbergner (Diskussion) 11:06, 12. Aug. 2019 (CEST)
    @Jbergner: Rechnen. Das Alter ist in der Infobox auf Google angegeben. --Braveheart Diskussion 11:12, 12. Aug. 2019 (CEST)
  47. praktisch. --Jack O'Neill ¿Å? ] 11:37, 12. Aug. 2019 (CEST)
  48. --Rudolf Simon (Diskussion) 12:20, 12. Aug. 2019 (CEST)
  49. --Sewepb (Diskussion) 15:17, 12. Aug. 2019 (CEST) Spart das Rechnen
  50. --Wikijunkie Disk. (+/−) 15:25, 12. Aug. 2019 (CEST) - durch Einsatz der Vorlage ja automatisch aktuell. Muss dann nur bei Tod des Spielers entfernt werden. Das könnte man z.B. per Vorlage programmieren (ist bspw. ein Sterbedatum eingetragen wird das Alter ausgeblendet), wenn man die Angabe des Geburtsdatums umstellt auf bspw. 1960-12-24 könnte man mittels einer Angabe im Artikel sogar die Anzeige und die Berechnung vornehmen. Dann müsste das nicht mehr manuell eingetragen werden in alle zig tausend Artikel zu noch lebenden Spielern.
  51. --eud_uribe (Diskussion) 16:53, 12. Aug. 2019 (CEST)
  52. --Carl B aus W (Diskussion) genau für solche Rechenarbeiten hat Hr. Zuse den Computer erfunden
  53. --Andim (Diskussion) 22:51, 12. Aug. 2019 (CEST)
  54. --V4venture (Diskussion) 15:47, 13. Aug. 2019 (CEST)
  55. --Sakra (Diskussion) 16:45, 13. Aug. 2019 (CEST) sehe nichts, was dagegen spricht
  56. --Max221B (Diskussion) 20:13, 13. Aug. 2019 (CEST)
  57. --MitchOfBavaria (Diskussion) 11:26, 14. Aug. 2019 (CEST) sehr gute Idee
  58. --CENNOXX 15:39, 14. Aug. 2019 (CEST) stellt einen Mehrwert für den Leser dar
  59. --Stingray500 (Diskussion) 07:53, 15. Aug. 2019 (CEST)
  60. --ΚηœrZ  08:12, 16. Aug. 2019 (CEST) Ahja: Ein automatisches Weiterrechnen des Alters sollte nach dem Tod nicht mehr stattfinden (können).
  61. --KeinerMagDiskussionen 14:15, 17. Aug. 2019 (CEST) Im Basketballbereich schon längst Standard, also warum auch nicht bei Fußballspielern?
  62. in meinen Augen nicht nur bei den Fußballspielern sinnvoll. Grüße, --Snookerado (Diskussion) 15:51, 17. Aug. 2019 (CEST)
  63. --ot (Diskussion) 08:39, 18. Aug. 2019 (CEST)
  64. --DAWR (Diskussion) 01:22, 19. Aug. 2019 (CEST)
  65. --MarcelBuehner (Diskussion) 00:22, 20. Aug. 2019 (CEST)
  66. --Hyperdieter (Diskussion) 15:55, 20. Aug. 2019 (CEST)
  67. --Market (Diskussion) 09:21, 21. Aug. 2019 (CEST)
  68. Sinnvoll Zweimot (Diskussion) 12:00, 22. Aug. 2019 (CEST)
  69. sinnvoll. Generator (Diskussion) 16:10, 22. Aug. 2019 (CEST)
  70. Wenn manche das hilfreich finden, warum nicht? Wir schreiben hier eine Enzyklopädie und keinen IQ-Test. --Universalamateur (Diskussion) 13:22, 23. Aug. 2019 (CEST)
  71. --Heiner Strauß (Diskussion) 00:50, 24. Aug. 2019 (CEST)
  72. --ElmedinRKS (Diskussion) 02:28, 26. Aug. 2019 (CEST)
  73. --grim (Diskussion) 13:58, 26. Aug. 2019 (CEST)
  74. --Janjonas (Diskussion) 21:44, 27. Aug. 2019 (CEST)
  75. --Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 13:29, 28. Aug. 2019 (CEST) per Knoerz (60)
  76. --Johannnes89 (Diskussion) 09:31, 29. Aug. 2019 (CEST)
  77. --jed (Diskussion) 08:09, 30. Aug. 2019 (CEST)
  78. --Coffins (Diskussion) 21:29, 31. Aug. 2019 (CEST)

Nein, es soll keine Altersangabe in der Infobox vorgenommen werden[Quelltext bearbeiten]

  1. --Roger (Diskussion) 11:56, 7. Aug. 2019 (CEST) keine Rechenhilfen, Grundniveau einer Enzyklopädie wahren
  2. Personenvorlagen einheitlich halten. —viciarg414 12:08, 7. Aug. 2019 (CEST)
  3. --Wwwurm Ping mich nicht an! 12:14, 7. Aug. 2019 (CEST) Wie meine Vorargumentierer.
  4. --Mehgot (Diskussion) 12:38, 7. Aug. 2019 (CEST) Wer soll das pflegen? Dummerweise ändert sich das Alter jedes Spielers jedes Jahr und zufälligerweise bei den Meißten an verschiedenen Tagen. Wer aktualisiert sämtliche Artikel in denen diese Infobox drin ist? (Wie in allen den Personeninfoboxen in anderen Wikis wird das Alter automatisch errechnet. Man muss nix manuell machen. --Chtrede (Diskussion))
    Vorlage:Alter. – Siphonarius (Diskussion) 15:39, 7. Aug. 2019 (CEST)
  5. --Traeumer (Diskussion) 13:00, 7. Aug. 2019 (CEST)
  6. Sorry, aber wir müssen in einer Enzyklopädie nicht immer vom dümmsten anzunehmenden Leser ausgehen. --~XaviY~ 13:40, 7. Aug. 2019 (CEST)
  7. --Magiers (Diskussion) 14:43, 7. Aug. 2019 (CEST) Völlig überflüssig (und wenn das bei Fußballern so eingeführt wird nur ein Argument mehr, warum es hoffentlich nie in anderen Bereichen Personen-Infoboxen geben wird)
  8. --Pyaet (Diskussion) 14:57, 7. Aug. 2019 (CEST)
  9. --Louis ♫ BafranceSchwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 17:11, 7. Aug. 2019 (CEST)
  10. --Hachinger62 (Diskussion) 17:42, 7. Aug. 2019 (CEST). Es ist insbesondere bei nicht mehr aktiven Fußballern recht störend.
  11. -- Chaddy · D VfB Eichstaett Logo.png 20:26, 7. Aug. 2019 (CEST)
  12. --Gmünder (Diskussion) 00:15, 8. Aug. 2019 (CEST)
  13. --Vexillum (Diskussion) 11:01, 8. Aug. 2019 (CEST) Was sollte schon sinnvoll für den entsprechenden Artikel sein, zu erfahren, wie alt z. B. Frank Mill heute ist? Überhaupt spielt das aktuelle Alter nur für die aktuelle Saison eine Rolle. Das ist ausreichend für Transfermarkt, Kicker & Konsorten. Wikipedia deckt aber im Idealfall das gesamte (Sportler-)Leben eines Fußballers ab.
  14. --Lena1 (Diskussion) 16:43, 8. Aug. 2019 (CEST) das Alter ergibt sich aus dem Geburtsdatum. In keiner Enzyklopädie wird das Alter der Person angegeben.
  15. --Flodder666 (Diskussion) 18:57, 8. Aug. 2019 (CEST) Zu pflegeintensiv, kein großartiger Mehrwert.
  16. sinnlos, ist in spätestens 11 Monaten falsch. Geburtsjahr, das macht Sinn ;-) --Hannes 24 (Diskussion) 20:24, 8. Aug. 2019 (CEST)
  17. --Gert Lauken (Diskussion) 22:49, 8. Aug. 2019 (CEST)
  18. Macht sonst nur die Bildzeitung. --Blech (Diskussion) 00:33, 9. Aug. 2019 (CEST)
  19. --Stobaios 03:20, 9. Aug. 2019 (CEST)
  20. --5gloggerDisk 06:05, 9. Aug. 2019 (CEST) Leser können durchaus das Alter zu jedem beliebigen Zeitpunkt aus dem Geburtsdatum einer Person ableiten. Warum sollte das bei Fußballern anders sein und wer pflegt die Altersangabe bis zum Tode?
    Niemand pflegt das - denn das ist eine Vorlage, die das Alter automatisch berechnet und aktuell hält. --Wdd. (Diskussion) 11:44, 9. Aug. 2019 (CEST)
  21. --Finderhannes (Diskussion) 10:51, 9. Aug. 2019 (CEST)
  22. --W.E. 10:59, 9. Aug. 2019 (CEST)
  23. --Michileo (Diskussion) 02:46, 10. Aug. 2019 (CEST)
  24. --Sophie 03:22, 10. Aug. 2019 (CEST) ist absolut unnötig, bitte nicht damit anfangen, das würde sich sonst ausbreiten
  25. --RonaldH (Diskussion) 10:51, 10. Aug. 2019 (CEST) redundante Information ohne enzyklopädischen Mehwert
  26. --Heinrich Reuhl (Diskussion) 15:54, 10. Aug. 2019 (CEST) Als Angehöriger der Generation Kopfrechnen kann ich keinen Mehrwert erkennen.
  27. --Orange ribbon.svg JTCEPB (Diskussion) 17:59, 10. Aug. 2019 (CEST)
  28. --Luftschiffhafen (Diskussion) 08:55, 11. Aug. 2019 (CEST)
  29. --Claude J (Diskussion) 10:39, 11. Aug. 2019 (CEST)
  30. -- Barnos (Post) 10:46, 11. Aug. 2019 (CEST)
  31. --Itti 10:52, 11. Aug. 2019 (CEST)
  32. --muns (Diskussion) 23:34, 11. Aug. 2019 (CEST)
  33. -- Oi Divchino 00:07, 12. Aug. 2019 (CEST)
  34. -- PCP (Disk) 07:52, 12. Aug. 2019 (CEST) überflüssigst.
  35. Geburtsdatum reicht --bjs Diskussionsseite 08:14, 12. Aug. 2019 (CEST)
  36. -- Angabe über Geburtsdatum reicht --Nordprinz (Diskussion) 12:21, 12. Aug. 2019 (CEST)
  37. --Dk0704 (Diskussion) 13:50, 13. Aug. 2019 (CEST)
  38. --Polarlys (Diskussion) 09:57, 14. Aug. 2019 (CEST)
  39. -- Clemens Franz (Diskussion) 21:12, 14. Aug. 2019 (CEST)
  40. -- Herr Klugbeisser (Diskussion) 22:43, 14. Aug. 2019 (CEST)
  41. Als nächstes kommt dann noch Gewicht und Schuhgröße in die Infobox, Berihert ♦ (Disk.) 08:14, 15. Aug. 2019 (CEST)
  42. Nein, irgendwann steht da 120, braucht kein Mensch. --Gripweed (Diskussion) 23:20, 15. Aug. 2019 (CEST)
  43. --Gretarsson (Diskussion) 04:09, 17. Aug. 2019 (CEST) Schnickschnack.
  44. Besonders sinnvoll, wenn dann ein Alter von 122 bei Sepp Herberger herauskommt.  @xqt 15:04, 18. Aug. 2019 (CEST)
  45. --Boehm (Diskussion) 20:31, 18. Aug. 2019 (CEST) Kann man erst einbauen, wenn das Tool ohne Fehler (siehe Vorredner) funktioniert.
  46. --Gudrun Meyer (Disk.) 08:41, 19. Aug. 2019 (CEST)
  47. --Meloe (Diskussion) 09:12, 19. Aug. 2019 (CEST)
  48. --Offenbacherjung (Diskussion) 00:45, 20. Aug. 2019 (CEST) Einen gewissen intellektuellen Anspruch sollten wir schon behalten
  49. Entweder Geburtsdatum oder Alter, aber nicht beides. Es gibt heute schon Artikel, in denen die Infobox länger ist als der Text. "Die Infoboxen sollen ein anschauliches Hilfsmittel zum Fließtext sein und diesen nicht ersetzen, sondern lediglich ergänzen." Hilfe:Infoboxen --Sportlotto (Diskussion) 08:37, 20. Aug. 2019 (CEST)
  50. --Chivista (Diskussion) 13:47, 21. Aug. 2019 (CEST) Ich sehe da ein ganz konkretes Problem, das mir auch schon in anderen Wikis aufgestoßen ist: wenn ein Spieler, der möglicherweise gar nicht mehr lebt, zu dem aber keine Sterbedaten bekannt sind, mit einem Alter von 127 Jahren in der Infobox erscheint. Daher klares Nein.
    Das lässt sich aber einfach beheben, indem man im konkreten Fall die Vorlage:Alter einfach aus der Box herausnimmt bzw. auskommentiert. -- Perrak (Disk) 17:31, 21. Aug. 2019 (CEST)
    Und wer hakt das nach? Ist wahrscheinlich eine manuell vorzunehmende Aufgabe, der sich niemand annehmen dürfte? --Chivista (Diskussion) 18:45, 21. Aug. 2019 (CEST)
    @Chivista: Siehe eins drunter: auch das kann ein Bot: kein exaktes Todesdatum, kein Eintrag in der Infobox. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 20:17, 21. Aug. 2019 (CEST)
    Ich seh da trotzdem noch ein Problem. Wenn zu einem gemäß Infobox 91-jährigen ehemaligen Fußballspieler kein Ableben bekannt ist, erscheint dann die Zahl 91 oder nichts? Ich meine, woher soll man wissen, ob er noch lebt oder nicht? Auch fände ich es etwas makaber, wenn ein Alter (z.B. die genannte 91) angegeben wäre, er aber längst verstorben ist. Ich meine den Fall, wenn gar kein Todesdatum angegeben ist, weil unbekannt ist, ob er noch unter uns weilt oder nicht? Sollte man bei älteren Spielern generell das Alter rausnehmen, wo wäre dann die Grenze? Bei 70, 80, 90? --Chivista (Diskussion) 21:37, 21. Aug. 2019 (CEST)
    Ich denke, das sollte man dem Autoren überlassen, zum Beispiel, indem er beim Todesdatum "unbekannt" einträgt und in dem Fall rechnet die Vorlage dann kein Alter mehr aus. Letztlich muss es ja auch zur Einleitung des Artikels passen, ob die Person als noch lebend oder unbekannt verstorben dargestellt wird.--Berita (Diskussion) 14:57, 23. Aug. 2019 (CEST)
  51. 50.000 Biografien editieren um ein Alter einzufügen. Wenn man sonst keine Probleme hat. Nur per Vorlage akzeptabel. --Ureinwohner uff 17:35, 21. Aug. 2019 (CEST)
    @Ureinwohner: Eine Infobox IST eine Vorlage, das Ding heißt auch so: Vorlage:Infobox Fußballspieler. Die Vorlage einmal erweitert und dann wird per Bot alles eingefügt. Ich kann Bot nicht, aber ich vermute, dass dauert eine, zwei Stunden das zu ändern und zu programmieren, siehe auch eins drüber. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 20:17, 21. Aug. 2019 (CEST)
  52. --Fossiy (Diskussion) 08:43, 23. Aug. 2019 (CEST)
  53. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 01:56, 26. Aug. 2019 (CEST) superfluider Tinneff
  54. --Fritzober (Diskussion) 16:00, 26. Aug. 2019 (CEST)
  55. --Frederico34 (Diskussion) 18:58, 26. Aug. 2019 (CEST)
  56. Unnützer Spielkram. Das Niveau der Wikipedia ist beim Fußball aufgrund viel zu lascher Relevanzkriterien eh schon am Boden, aber übertreiben muss man nicht. --MBxd1 (Diskussion) 20:49, 26. Aug. 2019 (CEST)
  57. FriedhelmW (Diskussion) 19:14, 28. Aug. 2019 (CEST)
  58. --Felis silvestris catus (Diskussion) 08:42, 30. Aug. 2019 (CEST)
  59. Unnötig, evtl. wartungsaufwendig.--Nadi2018 (Diskussion) 20:10, 30. Aug. 2019 (CEST)
  60. --M Huhn (Diskussion) 15:32, 31. Aug. 2019 (CEST)

Enthaltung zur Altersangabe[Quelltext bearbeiten]

Enthaltungen fließen nicht in das Abstimmungsergebnis ein.

  1. --Chtrede (Diskussion) 08:42, 7. Aug. 2019 (CEST)
  2. -- M-B (Diskussion) 14:48, 7. Aug. 2019 (CEST)
  3. --Qwertz1894 (Diskussion) 15:17, 7. Aug. 2019 (CEST)
  4. «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 15:53, 7. Aug. 2019 (CEST) ich finde das grundsätzlich eher gut, aber mir fehlt hier die Problematisierung der Fälle, wo das genau Geburtsdatum nicht bekannt ist, und von Leuten, wo nicht bekannt ist, ob sie überhaupt noch leben (idR weil sie keine Stars waren und irgendwann zwischen ihrem 35. und 100. Geburtstag für die Medien uninteressant wurden).
  5. --Geher (Diskussion) 20:33, 7. Aug. 2019 (CEST) stört mich nicht, brauche ich aber auch nicht
  6. --HSV1887 (Diskussion) 23:39, 7. Aug. 2019 (CEST) Kann man machen, muss man aber nicht. Habe da keine Emotionen.
  7. - Squasher (Diskussion) 15:08, 8. Aug. 2019 (CEST)
  8. Stört nicht, ich sehe aber auch keinen besonderen Mehrwert und kein schlagendes Argument, warum das ausgerechnet bei Fußballern gemacht werden soll. Aus einem bekannten Geburtsjahr überschlägig auf das Alter einer Person zu kommen ist doch was ganz alltägliches.--Mangomix 🍸 11:29, 11. Aug. 2019 (CEST)
  9. --Mogelzahn (Diskussion) 13:03, 12. Aug. 2019 (CEST) Ist mir völlig wumpe, aber man sollte das schon im gesamten Sportbereich vereinheitlichen.
  10. --Yen Zotto (Diskussion) 21:13, 14. Aug. 2019 (CEST) Wie Man77.
  11. --Berlinschneid (Diskussion) 21:28, 15. Aug. 2019 (CEST) Ja, aber wenn dann bei allen Infoboxen zu Personen. Keine Sonderregelung Fußball. Deshalb Enthaltung

Ergebnis zur Altersangabe[Quelltext bearbeiten]

Abstimmung zu den Vorschlägen
Notwendige Antragsmehrheit: Für diese Abstimmung gilt die einfache Mehrheit aller gültig abgegebenen Stimmen. Enthaltungen und der Abschnitt "Ablehnung" werden nicht berücksichtigt. 11 Stimmen
Stemicoon voor.png „Pro Altersangabe“ 78 Stimmen 56,5 %
Stemicoon tegen.png „Contra Altersangabe“ 60 Stimmen 43,5 %
Summe zählender Stimmen 138 Stimmen 100,0 %
Stemicoon neutraal.png Ich möchte mich enthalten / neutral 11 Stimmen
Stemicoon neutraal.png "Ablehnung" 0 Stimmen

Mit einem Ergebnis von 56,5% wurden der Altersangabe zugestimmt. Dieses stellt lediglich eine einfache Mehrheit dar und ist von einer Zweidrittelmehrheit gute 10 Prozentpunkte entfernt. Das erstellen eines Meinungsbildes wird daher von mir nicht in Angriff genommen. Wer anderer Meinung ist, den unterstütze ich gerne.--MacOrcas (Diskussion) 08:56, 2. Sep. 2019 (CEST)

Frage Länderflagge[Quelltext bearbeiten]

Fragestellung: Soll es in der Infobox Fußballspieler eine beschriftete Länderflagge vor den Vereinsnamen geben?

Ja, es soll eine Länderflagge in der Infobox verwendet werden[Quelltext bearbeiten]

  1. --Chtrede (Diskussion) 08:42, 7. Aug. 2019 (CEST)
  2. --Kaisehr74 (Diskussion) 11:10, 7. Aug. 2019 (CEST)
  3. Siphonarius (Diskussion) 11:37, 7. Aug. 2019 (CEST)
  4. -- Peter Gröbner -- 11:38, 7. Aug. 2019 (CEST)
  5. --Steigi1900 (Diskussion) 11:40, 7. Aug. 2019 (CEST) Auch das ist mir im Grunde völlig egal, kann man durchaus machen, aber wenn, dann sollte das Fähnchen auch im Länderspielbereich wehen.
  6. es erleichtert das Leben vieler Leser schlichtweg ungemein. -- Marcus Cyron Love me, love me, say that you love me! 12:00, 7. Aug. 2019 (CEST)
  7. Da ist es sinnvoll. —viciarg414 12:08, 7. Aug. 2019 (CEST)
  8. Infoboxen sollen einem helfen, schnell wesentliche Informationen zu erfassen. Das geht (schnell) nur mit den Fähnchen - ohne ist nicht mal im Ansatz zu erahnen, wo ein Spieler schwerpunktmäßig spielte. Da oute ich mich dann gerne auch mal als "Hilfsschüler" und dümmst anzunehmender Leser", die unsere Wikifanten unten nicht bedienen wollen. --mirer (Diskussion) 14:09, 7. Aug. 2019 (CEST)
  9. --MacOrcas (Diskussion) 14:22, 7. Aug. 2019 (CEST)weil es einfach Sinn macht.
  10. --Pyaet (Diskussion) 14:58, 7. Aug. 2019 (CEST) zur besseren Orientierung wäre das sinnvoll. Gibt es bereits in den Handball- und Basketballspielerboxen.
  11. --Qwertz1894 (Diskussion) 15:17, 7. Aug. 2019 (CEST)
  12. ✔ Ja, ist übersichtlicher. --🏛 ɪᴇʙᴇʀᴛ (ᴅɪsᴋ✦) 15:22, 7. Aug. 2019 (CEST)
  13. --Cimbom1991 (Diskussion) 16:18, 7. Aug. 2019 (CEST)
  14. ✔ Ja, Flaggen sind kein Klickibunti, sondern erleichtern die Informationserfassung. --Morten Haan 🦓 Wikipedia ist für Leser daÜbersichtliche Artikelkriterien 16:59, 7. Aug. 2019 (CEST)
  15. --Louis ♫ BafranceSchwätz halt mit m'r, wenn da ebbes saga witt 17:12, 7. Aug. 2019 (CEST)
  16. --Elmie (Diskussion) 20:04, 7. Aug. 2019 (CEST) Auch hier gilt: da ich nicht die hellste Kerze auf der Torte bin, finde ich den Informationsgewinn auf einen Blick dank Flagge groß...auch wenn da ggf. das Herz des ein oder anderen Puristen bluten mag bei soviel Infotainment :-)
    Zwar sehe ich auch das Klickibunti-Problem, aber die Information, die man auf den ersten Blick kriegt ist schon sehr gut--SFfmL (Diskussion) 20:51, 7. Aug. 2019 (CEST); Gegenargumente übezeugen leider--SFfmL (Diskussion) 16:45, 20. Aug. 2019 (CEST)
    @SFfmL: und was sagst du zur Hakenkreuzproblematik, siehe Contra? MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 20:57, 7. Aug. 2019 (CEST)
  17. : So wie beim US-amerikanischen Basketballspieler Flinder Boyd finde ich sehr gelungen. Ich würde jetzt den Verein Leicester Riders nicht nach Australien, in die USA oder nach Großbritannien einordnen können. Anklicken würde ich dann nur die Vereine, die mich gerade interessieren. Die Länderflaggen erleichtern die Zuordnung. Und bei Rotlinks noch sinnvoller: unter Beirasar Rosalía würde man ja nichts finden, da Rotlink. Mit der Länderflagge ist die Landeszuordnung ganz klar. --RusslandRussland Dostojewskij 22:36, 7. Aug. 2019 (CEST)
  18. Ich bin eher gegen Info-Boxen, aber wenn man sie nutzt, sollten sinnvolle Informationen auch drinstehen. Die geographische Information, wo ein Fußballverein zu lokalisieren ist, gehört meines Erachtens dazu. Das geht am einfachsten mit der Flagge. --Perrak (Disk) 16:01, 8. Aug. 2019 (CEST)
  19. --Lena1 (Diskussion) 16:45, 8. Aug. 2019 (CEST) Ja verbessert die Infobox optisch und wird auch in anderen Infoboxen verwendet.
  20. Grueslayer 19:43, 8. Aug. 2019 (CEST) Gegen Klickibunti! Außer es wird eine wichtige Information transportiert, die sonst das Layout zerschießt. Trinidad und TobagoTrinidad und Tobago Trinidad und Tobago ist Unfug, Trinidad und TobagoTrinidad und Tobago Central F.C. ist (nur dann) okay, wenn die Information wichtig ist und ein Ausschreiben zu lang oder nicht intuitiv erfassbar wäre.
    --Silke (Diskussion) 20:42, 8. Aug. 2019 (CEST) Die Argumente bei Keine Flagge überzeugen
  21. -- Bunnyfrosch 00:02, 9. Aug. 2019 (CEST) ja, die streitfälle können auf der artikeldisk debattiert werden und die problemfälle wie ns-zeit bedürfen ohnehin einer einheitlichen regelung die wikiweit und für alle verwendungsbereiche anzuwenden wäre
  22. --GT1976 (Diskussion) 06:14, 9. Aug. 2019 (CEST). Man sieht am ersten Blick, wo sie diese Person etwa bewegt hat. --GT1976 (Diskussion) 06:14, 9. Aug. 2019 (CEST)
  23. --Finderhannes (Diskussion) 10:54, 9. Aug. 2019 (CEST)
  24. --Wdd. (Diskussion) 11:47, 9. Aug. 2019 (CEST) Für den Überblick hilfreiche geographische Information, nicht jeder weiß sofort, in welchem Land welcher Verein liegt. Santa Cruz bspw. ist ein Name, der in ganz Südamerika zu finden ist. Ohne Flagge würde ich bspw. den Joinville EC eher in Frankreich ansiedeln.... Und bei unbekannteren Ländern oder Vereinen ohne Artikel kommt man wenigstens per Klick auf die Flagge weiter.
  25. --Pass3456 (Diskussion) 18:08, 9. Aug. 2019 (CEST)
  26. hätte schon vor Langem eingeführt werden sollen --π π π | die wichtigsten hier fehlenden Artikel 21:51, 9. Aug. 2019 (CEST)
  27. Ja, weil per Icon leichter erfassbar als qua Vereinsnamen, wo der überall gespielt hat. Mir privat egal, Wp-Lesernutzen gibt Ausschlag. -- Justus Nussbaum (Diskussion) 22:15, 9. Aug. 2019 (CEST)
  28. --Tommes  10:31, 10. Aug. 2019 (CEST)
  29. --Atamari (Diskussion) 16:00, 10. Aug. 2019 (CEST)
  30. Ein Link auf das Land ist wichtig, der muss irgendwo platzsparend hin und die Flagge erscheint mir derzeit als beste Lösung. Und auch eine Hakenkreuzflagge ist in dem Fall historisch korrekt und keine Beschönigung des NS Verbrechergesindels. --Fano (Diskussion) 03:15, 11. Aug. 2019 (CEST)
  31. Ich sehe einen informativen Mehrwert, zum einen durch die Flagge an sich (soweit bekannt), noch mehr aber dadurch, dass beim Mouseover das Land angezeigt wird und das äußerst platzsparend. So erkennt man auf einen Blick, wie „international“ Spieler unterwegs waren und bei Fußballern spielt das halt eine große Rolle (bei Schriftstellern wäre es natürlich überflüssig). Dass über das bloße Abbilden ihrer Flaggen im Sportbereich „Bäh-Länder“, deren Regierungen, ja sogar deren Ideologien (Stichwort NS-Zeit/Hakenkreuzflagge) wieder hoffähig würden, sehe ich nicht und finde das Argument arg weit hergeholt. Für mich sind Flaggen lediglich eine aktuelle oder historische Zuordnung (in diesem Fall des Vereins) zu einem Land, nicht mehr und nicht weniger. Wir sollten nicht der Versuchung erliegen, uns die Welt mit Militärregimes, Diktakturen usw. „schönzuwünschen“ und Ländersymbole zu ächten, die wir mit Unangenehmem verbinden. Und falls diese Zuordnung schwierig oder unklar ist, lässt man sie im Einzelfall halt weg.--Mangomix 🍸 11:12, 11. Aug. 2019 (CEST)
  32. --BlakkAxe?! 15:28, 11. Aug. 2019 (CEST) Ja, bitte. Es muss nicht jeder Leser auswendig wissen, welcher Club wo spielt. Und für das unten angesprochene Problem des FC Vaduz: Da Liechtenstein keine eigenständige Fussballliga hat und stattdessen in der Schweizer spielt, wäre es ja nur sinnvoll, dort eine Schweizer Flagge hinzutun.
  33. Ja, leider. Bin zwar gegen klickibunti, aber es beschleunigt das Ortsverständnis sehr. --Aalfons (Diskussion) 00:12, 12. Aug. 2019 (CEST)
  34. Eigentlich neutral hierzu, aber wenn ich unten lese, dass hier schon wieder ein Nazi-Problem draus gemacht Wird, hier. Berihert ♦ (Disk.) 06:54, 12. Aug. 2019 (CEST)
    @Berihert: Es wird bestimmt auch schön werden, wenn alle ukrainischen Fußballer sowjetbeflaggt werden, da dort geboren. Auf der Vorderseite sieht man das nicht so deutlich, aber auf der Diskeite. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 13:30, 12. Aug. 2019 (CEST)
    Wie gesagt, ist mir eigentlich wumpe ob Klickibunti oder nicht. Was mich nervt, ist hier gleich wieder ein Naziproblem draus zu machen. Irgendwas und irgendwie kann man alles, wenn man denn nur will und ordentlich sucht, zu einem Naziproblem machen. Berihert ♦ (Disk.) 13:34, 12. Aug. 2019 (CEST)
    @Berihert: 2.0 Und noch schöner wird es, wenn in 20 Jahren die Ukrainer, die auf der Krim jetzt eben geboren werden, Profifußballer werden. Ist dann schön: Wolodymyr Awramenko (geb. 12. August 2019 in Simferopol, RusslandRussland Russland) ist ein ukrainischer Fußballspieler. Reicht es nicht schon, dass Russland völkerrechstwidrig sich auf der Krim breitmacht, muss das auch noch visualisiert werde? Bitte sehr, wenn du das so willst? MfG --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 15:49, 12. Aug. 2019 (CEST)
    Verstehe nicht ganz, was das mit meiner Argumentation zu tun hat. Berihert ♦ (Disk.) 16:08, 12. Aug. 2019 (CEST)
    Geht mir mit deine 7Argumentation hier für Flaggen zu stimmen auch so: aus meiner Sicht zu kurz gesprungen, nur weil einer Jehova ruft. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 16:17, 12. Aug. 2019 (CEST)
    Ist im Prinzip ja auch egal. Wenns eine scharfe Abstimmung in einem MB wäre und es würde knapp, wäre es noch was anderes und ich würde sagen Was hat eine Nationalflagge bei einem Ortsverein verloren? Aber hier geht es um nichts.... Berihert ♦ (Disk.) 17:04, 12. Aug. 2019 (CEST)
  35. --An-d (Diskussion) 07:15, 12. Aug. 2019 (CEST)
  36. --Magipulus (Diskussion) 09:01, 12. Aug. 2019 (CEST) Auch wenn manchen das nicht gefällt, Wikipedia dient der schnellen Aufnahme von Informationen, und dazu helfen die Flaggen ungemein. Und „Klickibunti“ ist kein Argument.
  37. --Dichoteur (Diskussion) 09:49, 12. Aug. 2019 (CEST)
  38. --Peter Gugerell 09:55, 12. Aug. 2019 (CEST)
  39. --Rudolf Simon (Diskussion) 12:19, 12. Aug. 2019 (CEST)
  40. --Sewepb (Diskussion) 15:18, 12. Aug. 2019 (CEST) Ich als Fußballlaie weiß bei den meisten ausländischen Vereinen nicht, in welchem Land sie liegen.
  41. --Andim (Diskussion) 22:51, 12. Aug. 2019 (CEST)
  42. --Max221B (Diskussion) 20:13, 13. Aug. 2019 (CEST) Ich finde das deutlich übersichtlicher, man sieht direkt auf einen Blick, in welchen Ländern ein Spieler aktiv war.
  43. --MitchOfBavaria (Diskussion) 11:28, 14. Aug. 2019 (CEST) sollte gemacht werden, bietet deutlichen Mehrwert. Nicht jeder kennt bei exotischen Vereinen/Vereinsnamen auch gleich das Land
  44. --CENNOXX 15:38, 14. Aug. 2019 (CEST) stellt einen Mehrwert für den Leser dar
  45. --Yen Zotto (Diskussion) 21:24, 14. Aug. 2019 (CEST)
  46. --Stingray500 (Diskussion) 07:53, 15. Aug. 2019 (CEST) Mit Flaggen sieht die Infobox doch gleich viel schöner aus
  47. --Berlinschneid (Diskussion) 21:28, 15. Aug. 2019 (CEST) Klar. Eine erhebliche Vereinfachung. Man kann ja schließlich nicht jeden Verein gleich einem Land zuordnen. So ist es schön übersichtlich, wie es sich für eine moderne Enzyklopädie gehört.
  48. --Irgendeen (Diskussion) 21:31, 15. Aug. 2019 (CEST)
  49. --ΚηœrZ  08:12, 16. Aug. 2019 (CEST)
  50. --MarcelBuehner (Diskussion) 00:22, 20. Aug. 2019 (CEST)
  51. --Market (Diskussion) 09:19, 21. Aug. 2019 (CEST)
  52. -- --Nordprinz (Diskussion) 14:42, 22. Aug. 2019 (CEST) ggf. kann man sie bei den deutschen Vereinen weglassen
  53. -- Generator (Diskussion) 16:12, 22. Aug. 2019 (CEST)
  54. Die Kontraargumente sind absurd. --Universalamateur (Diskussion) 13:24, 23. Aug. 2019 (CEST)
  55. --ElmedinRKS (Diskussion) 02:28, 26. Aug. 2019 (CEST)
  56. --grim (Diskussion) 13:58, 26. Aug. 2019 (CEST)
  57. --Frederico34 (Diskussion) 18:58, 26. Aug. 2019 (CEST)
  58. --Das Wissen der Welt gehört der Welt! (Diskussion) 21:01, 26. Aug. 2019 (CEST) - mir gefällt die Darstellung und der entstehende Mehrwert
  59. --Janjonas (Diskussion) 21:45, 27. Aug. 2019 (CEST)
  60. --Chief tin cloudIm Zweifel für den Artikel 13:30, 28. Aug. 2019 (CEST)
  61. --jed (Diskussion) 08:10, 30. Aug. 2019 (CEST)
  62. --Coffins (Diskussion) 21:30, 31. Aug. 2019 (CEST)

Nein, es soll keine Länderflagge in der Infobox verwendet werden[Quelltext bearbeiten]

  1. Leyo 11:20, 7. Aug. 2019 (CEST)
  2. --Otberg (Diskussion) 11:47, 7. Aug. 2019 (CEST)
  3. --Roger (Diskussion) 11:57, 7. Aug. 2019 (CEST) kein Klickibunti in einer Enzyklopädie
  4. --Wwwurm Ping mich nicht an! 12:13, 7. Aug. 2019 (CEST) Wir schreiben eine Enzyklopädie, und die oberhalb des Hilfsschülerniveaus.
  5. Sorry, aber wir müssen in einer Enzyklopädie nicht immer vom dümmsten anzunehmenden Leser ausgehen, der nicht in den Fließtext schauen kann, wo eh steht, dass z.B. Arnautovic' neuer Verein in China liegt. --~XaviY~ 13:41, 7. Aug. 2019 (CEST)
  6. --Beckenbauer89 (Diskussion) 14:03, 7. Aug. 2019 (CEST)
  7. -- M-B (Diskussion) 14:48, 7. Aug. 2019 (CEST)
  8. --Magiers (Diskussion) 14:49, 7. Aug. 2019 (CEST) Gegen Klickibunti, das die Aufmerksamkeit auf Nebensächliches zieht. Wer für einen Verein spielt, spielt für einen Verein, nicht unter einer Flagge.
  9. --Ureinwohner uff 15:41, 7. Aug. 2019 (CEST) Weitere Beschäftungstherapie für jene, die inhaltlich nichts beitragen können?
  10. --Hachinger62 (Diskussion) 17:44, 7. Aug. 2019 (CEST). Oft nützt die Flagge auch nichts, sinnvoller wäre das Land zu nennen bei eher unbekannten Vereinen.
  11. Kein Klickibunti. --Jaellee (Diskussion) 19:29, 7. Aug. 2019 (CEST)
  12. Warum soll das Land wichtig sein? Welche Flagge bekommt der FC Vaduz? Welcher Durchschnittsleser kennt die Flagge von Gambia oder ähnlichen Staaten? Verzichtbares Klickibunti. --Icodense 20:10, 7. Aug. 2019 (CEST)
  13. -- Chaddy · D VfB Eichstaett Logo.png 20:27, 7. Aug. 2019 (CEST)
  14. Ganz haarsträubende Idee, dann werden also Sepp Herberger und Toni Turek und Fritz Walter und Helmut Rahn etc. pp in Zukunft in der Infobox die Hakenkreuzfahne haben? Ist das euer Ernst? Was macht man bei Max Morlock? Von 1940 bis 1964 beim Glubb. Wird der beide Flaggen bekommen? --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 20:36, 7. Aug. 2019 (CEST)
    :Bitte sinnerfassend lesen Informationswiedergutmachung, hier geht es um Länderflaggen vor Vereinen Wußte nicht dass Herberger, Turek, Walter und Rahn Vereine sind... Bitte lass doch Populismus außen vor, danke! --DonPedro71 (Diskussion) 00:03, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Und trotzdem taucht die Hakenkreuzflagge in den Artikeln dann auf. Danke, kann die Welt drauf verzichten. Und schwafel mir keinen was von Populismus ans Ohr. Danke. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:11, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Gut Informationswiedergutmachung, du willst anscheinend noch ein wenig Geschichtsunterricht haben: Sepp Herberger war von 1936 bis 1942 Reichstrainer unter Hitler und trug sogar die Hakenkreuzfahne auf der Brust - also was willst du mit deinem Gelabere eigentlich erreichen? Informiere dich doch zuerst, bevor du lospolterst! Die Hakenkreuzfahne gehört zu Herberger genauso wie der Bundesadler, - Die Bilder vom Spiegel lügen nicht Auch wenn man sowas gerne nicht in seiner Biografie hätte, er hat es aber! Was du willst, ist Geschichtsklitterung, das ist alles! Aber bitte nicht in einer Enzyklopädie, da wollen wir doch bitte bei der Wahrheit bleiben! --DonPedro71 (Diskussion) 00:22, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Na und? Scheiß drauf. Und ja, Herberger war auch ein Nazide**, aber das ist 1.) meine Meinung und 2.) muss nicht noch per Klickibunti visualisiert werden. Eh schon peinlich, wie der Mann gefeiert wird. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:28, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Ah ja, wenn die Argumente ausgehen, kommt dann die Fäkalsprache als letzter Kommentar ;-) Lass es einfach, jeder blamiert sich eben so gut er kann. Für mich hier EoD --DonPedro71 (Diskussion) 00:36, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Ja, schön, das du bemerkt hast, das DU dich blamierst. --Informationswiedergutmachung (Diskussion) 00:41, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Zur Versachlichung, bei Herberger wären 1x Fahne des Kaiserreichs, 6x Fahne der Weimarer Republik, 1x Hakenkreuzfahne und 1x Bundesfahne im Kasten. Ziemlich deutliches Übergewicht von Schwarz-Rot-Gold (macht aber aus dem Märzgefallenen Herberger nicht zwingend einen Demokraten...). --Wdd. (Diskussion) 18:05, 12. Aug. 2019 (CEST)
  15. --Geher (Diskussion) 20:38, 7. Aug. 2019 (CEST) Haben wir schon bei den Basketballern und sieht bei fast allen NBA-Stars so aus wie bei Patrick Ewing. Auf der Disk zu dieser Umfrage kann man sehen, dass es bei Roland Dickgießer auch nicht besser ausschaut. Und wie es bei deutschen Fußballern aussieht, die ihren Verein zwischen 1933 und 1945 gewechselt haben, möchte ich nicht an einem Beispiel verdeutlicht haben.
    :Lieber Geher, es geht hier nicht um Personen, sondern Vereine! Das nur nochmal als Hinweis. --DonPedro71 (Diskussion) 00:03, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Es geht um Infoboxen in Personenartikeln, nicht in Vereinsartikeln. --Geher (Diskussion) 09:50, 8. Aug. 2019 (CEST)
    Und schon bei Patrick Ewing Jr. sieht die Box schon interessanter aus... --Wdd. (Diskussion) 18:05, 12. Aug. 2019 (CEST)
  16. -- Biberbaer (Diskussion) 21:12, 7. Aug. 2019 (CEST)
  17. --Hinnerk11 (Diskussion) 21:17, 7. Aug. 2019 (CEST)
  18. --RLbBerlin (Diskussion) 22:02, 7. Aug. 2019 (CEST)
  19. --h-stt !? 22:25, 7. Aug. 2019 (CEST)
  20. --HSV1887 (Diskussion) 23:39, 7. Aug. 2019 (CEST) Bloß nicht. Unnötig wie ein Kropf und nervig bunt. Hat keinen Sinn. Man kann den Link zum Verein auch anklicken und das dort nachlesen. Wer sich auf dem Spielerartikel befindet, ist eh primär an der Karriere des Spielers interessiert und nicht woher der Verein kommt. Sowas sollte eh im Text stehen. Zudem ist nicht geklärt, was mit Vereinen ist, die am Spielbetrieb „fremder“ Verbände teilnehmen. Welche Flaggen bei der AS Monaco (Monaco oder Frankreich?) oder Swansea City (Wales, England oder sogar Union Jack?)? Bei exotischen Staaten erkenne ich das Land auch nicht an der Flagge, obwohl ich bei diesem Spiel aus Schlag den Raab immer ganz gut war. Das ist eine Enzyklopädie und nicht Spaß mit Flaggen.
    Die Agrumentation war schon in der Ausgangsdiskussion unsinnig. Monaco ist Monaco, nicht Frankreich. Es geht um die Herkunft von Vereinen, nicht wo sie spielen. --Chtrede (Diskussion) 07:31, 8. Aug. 2019 (CEST)
  21. --Gmünder (Diskussion) 00:17, 8. Aug. 2019 (CEST)
  22. --Vexillum (Diskussion) 11:06, 8. Aug. 2019 (CEST) Damit Anton Schall für seine Zeit bei Admira Wien neben der österreichischen noch die Hakenkreuzflagge kleben hat? Geschweige denn die ganzen Flaggenwechsel. Überdies: wer die Vereine bzw. Orte nicht kennt, ist deshalb nicht automatisch firmer mit den Flaggen von Laos, Saint Lucia oder gar Slowenien.
  23. --Greifen (Diskussion) 12:02, 8. Aug. 2019 (CEST) Bitte nicht! Wikipedia ist kein Bilderbuch. Die Fähnchen sehen einfach kindisch aus und enthalten keine erweiterte Information.
  24. - Squasher (Diskussion) 15:09, 8. Aug. 2019 (CEST)
  25. --Flodder666 (Diskussion) 19:01, 8. Aug. 2019 (CEST) Lenkt den Fokus unnötig auf die Box und weg vom Fließtext. Wer was zum Verein wissen will, klickt den Link an, so funktioniert die WP.
  26. -- .Tobnu 20:29, 8. Aug. 2019 (CEST) Nein, nein und nochmals nein -- .Tobnu 20:29, 8. Aug. 2019 (CEST) (zugleich für seine rechte und linke Socke ;) )
  27. --Gert Lauken (Diskussion) 22:50, 8. Aug. 2019 (CEST)
  28. --Blech (Diskussion) 00:34, 9. Aug. 2019 (CEST)
  29. -<)kmk(>- (Diskussion) 02:59, 9. Aug. 2019 (CEST) Flaggen transportieren unvermeidlich national gefärbte Untertöne. Es ist kein Zufall, dass Flaggen in autoritär geprägten Gegenden und Zeiten besonders allgegenwärtig waren.
  30. --Stobaios 03:19, 9. Aug. 2019 (CEST) Flaggen und Fähnchen sind lächerlich und generell verzichtbar.
  31. --5gloggerDisk 06:00, 9. Aug. 2019 (CEST) Vereinsfarben durch die Farben der Nationalmanschaften zu ersetzen ist irreführend und führt zu so lächerlichen Flaggenansammlungen wie die beiden Beispiele in der Disk demonstrieren.
  32. --Sebastian Gasseng (Diskussion) 07:51, 9. Aug. 2019 (CEST)
  33. --W.E. 10:59, 9. Aug. 2019 (CEST)
  34. --Global Fish (Diskussion) 11:56, 9. Aug. 2019 (CEST)
  35. -- Clemens Franz (Diskussion) 21:43, 9. Aug. 2019 (CEST)
  36. --Michileo (Diskussion) 02:47, 10. Aug. 2019 (CEST)
  37. --Sophie 03:24, 10. Aug. 2019 (CEST) genauso unnötig
  38. --RonaldH (Diskussion) 10:56, 10. Aug. 2019 (CEST) Unpassend
  39. --Heinrich Reuhl (Diskussion) 15:54, 10. Aug. 2019 (CEST) Wer kennt schon alle Flaggen? Außerdem lassen sich diverse Flaggen in der Größe nur schwer auseinanderhalten. RumänienRumänien TschadTschad oder AustralienAustralien NeuseelandNeuseeland oder SlowakeiSlowakeiSlowenienSlowenien oder MonacoMonaco IndonesienIndonesien. Viel Spaß!
  40. --Boehm (Diskussion) 17:10, 10. Aug. 2019 (CEST)
  41. --Jbergner (Diskussion) 08:28, 11. Aug. 2019 (CEST) Was für eine tolle Gelegenheit, durch die Hintertür NAZI-Flaggen einzuführen (Die Leute wollten das so!)
  42. --tsor (Diskussion) 08:56, 11. Aug. 2019 (CEST)
  43. Reine Zierde. --Seesternschnuppe (Diskussion) 08:58, 11. Aug. 2019 (CEST)
  44. --Luftschiffhafen (Diskussion) 08:58, 11. Aug. 2019 (CEST) Ein Verein ist kein Land. Wenn, dann müsste da das Vereinswappen stehen. --Luftschiffhafen (Diskussion) 08:58, 11. Aug. 2019 (CEST)
  45. Ladezeit, Ablenkung vom Text, Hakenkreuzproblematik. Aber keine zusätzliche Information. −Sargoth 09:00, 11. Aug. 2019 (CEST)
  46. Wegen der Problematik historischer Flaggen.--Claude J (Diskussion) 10:43, 11. Aug. 2019 (CEST)
  47. -- Barnos (Post) 10:49, 11. Aug. 2019 (CEST) (Wikipedia Diskussion:Kurier#Nazifahnen in Navileisten)
  48. --Itti 10:53, 11. Aug. 2019 (CEST)
  49. --Felistoria (Diskussion) 11:12, 11. Aug. 2019 (CEST) (Wikipedia Diskussion:Kurier#Nazifahnen in Navileisten)
  50. --Mautpreller (Diskussion) 13:09, 11. Aug. 2019 (CEST) Es geht hier um einen Verein, nicht eine Nationalmannschaft. Daher sind Nationalsymbole grundsätzlich unangebracht.--Mautpreller (Diskussion) 13:09, 11. Aug. 2019 (CEST)
  51. --muns (Diskussion) 23:35, 11. Aug. 2019 (CEST)
  52. -- Oi Divchino 00:08, 12. Aug. 2019 (CEST)
  53. --Mikered (Diskussion) 06:06, 12. Aug. 2019 (CEST)
  54. --PCP (Disk) 07:53, 12. Aug. 2019 (CEST) Klickibunti ohne jeden Mehrwert. Gif Animationen kommen dann bitte nächste Woche. --PCP (Disk) 07:58, 12. Aug. 2019 (CEST)
  55. Wie Sargoth und Claude J. --Jack O'Neill ¿Å? ] 11:37, 12. Aug. 2019 (CEST)
  56. --Mogelzahn (Diskussion) 13:05, 12. Aug. 2019 (CEST) Überflüssiges Klickibunti.
  57. --Carl B aus W (Diskussion) 17:10, 12. Aug. 2019 (CEST) weil es nur Streit provozieren würde (geht ja hier schon los). Man denke nur an Ex-Jugoslawien.
  58. --Dk0704 (Diskussion) 13:50, 13. Aug. 2019 (CEST)
  59. --Wikipeter-HH (Diskussion) 14:46, 13. Aug. 2019 (CEST) wenn, dann die Vereinsflagge
  60. --Sakra (Diskussion) 16:47, 13. Aug. 2019 (CEST)
  61. --Dvl 17:32, 13. Aug. 2019 (CEST) wie Mautpreller
  62. alles bereits gesagt --Armin (Diskussion) 21:25, 13. Aug. 2019 (CEST)
  63. --Polarlys (Diskussion) 09:56, 14. Aug. 2019 (CEST)
  64. -- Herr Klugbeisser (Diskussion) 22:43, 14. Aug. 2019 (CEST)
  65. --Cartinal (Diskussion) 13:50, 15. Aug. 2019 (CEST)
  66. --Silke (Diskussion) 21:05, 15. Aug. 2019 (CEST) Bringt mir zu viele Probleme, die dann im Einzelfall ausdiskutiert werden müssten, dann lieber ohne Flaggen
  67. Vereine sind keine Länder. --Gripweed (Diskussion) 23:21, 15. Aug. 2019 (CEST)
  68. --KeinerMagDiskussionen 14:28, 17. Aug. 2019 (CEST) Wird eher Probleme und Diskussionen verursachen. Beispielsweise hätte ich neben dem SK Sturm Graz nur ungerne ein rot-weiß daneben. ;)
  69. --ot (Diskussion) 08:42, 18. Aug. 2019 (CEST)
  70. Haben wir jetzt Länderclubs? Und warum FC São Paulo BrasilienBrasilien und nicht FC São Paulo São Paulo (Bundesstaat)São Paulo (Bundesstaat)?
  71. --DAWR (Diskussion) 01:23, 19. Aug. 2019 (CEST)
  72. Gudrun Meyer (Disk.) 08:42, 19. Aug. 2019 (CEST)
  73. --Meloe (Diskussion) 09:12, 19. Aug. 2019 (CEST)
  74. --Offenbacherjung (Diskussion) 00:50, 20. Aug. 2019 (CEST) kein Mehrwert
  75. Kein Mehrwert--Sportlotto (Diskussion) 08:42, 20. Aug. 2019 (CEST)
  76. --CaroFraTyskland (Diskussion) 11:14, 20. Aug. 2019 (CEST)
  77. --Chivista (Diskussion) 13:55, 21. Aug. 2019 (CEST) Eigentlich überflüssig, aber in diesem Punkt wäre ich noch neutral. Aber wenn es um Doppelstaatler geht oder um Spieler, die zum Beispiel erst noch für die UdSSR und dann für Russland gespielt haben (und die können theoretisch auch noch Doppelstaatler sein), dann wird's richtig bunt und unübersichtlich.
  78. Ist kein Gewinn an Informationen und führt nur zu Problemen.Daher no Zweimot (Diskussion) 12:03, 22. Aug. 2019 (CEST)
  79. --Fossiy (Diskussion) 08:45, 23. Aug. 2019 (CEST)
  80. --Grüße vom Sänger ♫ (Reden) 01:17, 26. Aug. 2019 (CEST) kein Klickibunti!
  81. --Zollernalb Wikinews ist nebenan! 17:16, 26. Aug. 2019 (CEST)
  82. Irgendwie dachte ich, dass das hier immer noch die deutschsprachige Wikipedia ist und nicht die für Analphabeten. --MBxd1 (Diskussion) 20:52, 26. Aug. 2019 (CEST)
  83. -- Andreas Werle (Diskussion) 08:22, 27. Aug. 2019 (CEST)
  84. AgathenonHDSG.png 17:23, 27. Aug. 2019 (CEST) Nationalflaggen sind bei Nationalmannschaften sinnvoll, bei örtlichen Vereinen (wenn überhaupt) eher das Vereinsabzeichen. Daher bei der konkreten Fragestellung knapp contra.
  85. FriedhelmW (Diskussion) 19:14, 28. Aug. 2019 (CEST)
  86. --Johannnes89 (Diskussion) 09:33, 29. Aug. 2019 (CEST) Wie Agathenon
  87. Liesel Schreibsklav*_In der Wikimedia Corporation 15:59, 29. Aug. 2019 (CEST)
  88. --Felis silvestris catus (Diskussion) 08:44, 30. Aug. 2019 (CEST)

Enthaltung zur Länderflagge[Quelltext bearbeiten]

Enthaltungen fließen nicht in das Abstimmungsergebnis ein.

  1. --Mehgot (Diskussion) 13:01, 7. Aug. 2019 (CEST) Kann man machen, muß man nicht machen, mir egal, deshalb hier
  2. «« Man77 »» Alle Angaben ohne Gewehr. 15:55, 7. Aug. 2019 (CEST) Wenn, dann im jeweiligen Artikel einheitlich ja oder nein, und historisch korrekt. Hat vor allem einen Wert bei „exotischen“ Rotlinks.
  3. Fußball ist der Ersatz für Gladiatorenkämpfe ;-) Daher gehört die Flagge (+ Nationalhymne) idR dazu. Mir egal, --Hannes 24 (Diskussion) 20:27, 8. Aug. 2019 (CEST)
  4. --Einsamer Schütze (Diskussion) PointDolmen.png 09:54, 10. Aug. 2019 (CEST)
  5. --Wikijunkie Disk. (+/−) 15:22, 12. Aug. 2019 (CEST)
  6. --Riepichiep (Diskussion) 16:46, 12. Aug. 2019 (CEST)
  7. --Gretarsson (Diskussion) 04:19, 17. Aug. 2019 (CEST) Denke, die Flaggen böten dem Leser schon eine Möglichkeit, relativ exotische oder kleine Klubs leichter einzuordnen, und in Artikeln zu internationalen Klubwettbewerben sind sie in den Ergebnistabellen absolut üblich. Andererseits mag eine Verwendung von Flaggen in einigen Fällen problematisch sein und für Zoff sorgen. Meine Tendenz geht aber eher zu pro... --Gretarsson (Diskussion) 04:19, 17. Aug. 2019 (CEST)
  8. wie sämtliche Vorredner. Grüße, --Snookerado (Diskussion) 15:51, 17. Aug. 2019 (CEST)
  9. --Hyperdieter (Diskussion) 15:57, 20. Aug. 2019 (CEST)
  10. Find ich eigentlich ganz gut, muss aber nicht sein.--Nadi2018 (Diskussion) 20:12, 30. Aug. 2019 (CEST)

Ergebnis zur Länderflagge[Quelltext bearbeiten]

Abstimmung zu den Vorschlägen
Notwendige Antragsmehrheit: Für diese Abstimmung gilt die einfache Mehrheit aller gültig abgegebenen Stimmen. Enthaltungen und der Abschnitt "Ablehnung" werden nicht berücksichtigt. 10 Stimmen
Stemicoon voor.png „Pro Länderflagge“ 62 Stimmen 41,3 %
Stemicoon tegen.png „Contra Länderflagge“ 88 Stimmen 58,7 %
Summe zählender Stimmen 150 Stimmen 100,0 %
Stemicoon neutraal.png Ich möchte mich enthalten / neutral 10 Stimmen
Stemicoon neutraal.png "Ablehnung" 0 Stimmen

Mit einem Ergebnis von 58,7% wurden die Länderflaggen abgelehnt. Das erstellen eines Meinungsbildes scheint hinfällig.--MacOrcas (Diskussion) 08:56, 2. Sep. 2019 (CEST)

Ablehnung der Abstimmung[Quelltext bearbeiten]

Ablehnungen fließen nicht in das Abstimmungsergebnis ein.