Portal Diskussion:Bahn
Abschnitt hinzufügenLetzter Kommentar: vor 3 Tagen von Mef.ellingen in Abschnitt Bahnstrecke Rheine–Norddeich Mole
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In den nächsten Tagen möchte ich einen Artikel zu dieser Bahngesellschaft schreiben. Ich denke, sowohl der fr- als auch der en-Artikel geben einen grundsätzlich guten Überblick über die Geschichte und Geschäftstätigkeit. Ein Grossteil der dort verfügbaren Quellen ist noch online oder als Web-Archiv abrufbar. Gibt es Bedenken oder grundsätzliche Einwände, diesen Artikel neu zu fassen? ※Lantus 07:20, 6. Aug. 2026 (CEST)
- Kann ich nur unterstützen; als genossenschaftlich organisiertes EVU ein interessantes Thema und dadurch tatsächlich auch überregional und in allgemeinen Medien präsent (gewesen). --GeorgR (de) (Diskussion) 11:13, 6. Aug. 2026 (CEST)
- Info: Wurde erstellt, aber bereits wieder gelöscht, wg. KI-Verwendung, siehe Wikipedia:WikiProjekt_KI_und_Wikipedia/Cleanup#Benutzer:Lantus. --Wahldresdner (Diskussion) 08:57, 3. Sep. 2026 (CEST)
Redundanzfrage Hilfshandlung vs. Hilfsbedienung
[Quelltext bearbeiten]Servus,
Hier schlummert seit zehn Jahren eine Redundanzdiskussion bezüglich Hilfsbedienung und Hilfshandlung, die angeblich leicht aufzulösen ist, aber in all den Jahren nicht aufgelöst wurde. Findet sich hier jemand, der das aufräumen möchte?
Danke & Gruß, Ciciban (Diskussion) 16:29, 26. Aug. 2026 (CEST)
Lok-Diesel
[Quelltext bearbeiten]In der heutigen Ausgabe der Hamburger Morgenpost zu einem Treibstoffdiebstahl an mehreren Lokomotiven in Osterholz-Scharmbeck (https://www.mopo.de/im-norden/niedersachsen/diebe-klauen-hunderte-liter-diesel-aus-lokomotiven/4966511) wird die DB zitiert mit: "Die Deutsche Bahn erklärt auf MOPO-Nachfrage, dass sich der für Lokomotiven verwendete Diesel in Zusammensetzung, Zusatzstoffen, Schwefelgehalt, Schmierfähigkeit und Cetanzahl von normalem Pkw-Diesel unterscheidet."
Weiß irgendjemand genaueres zu dieser Dieselsorte? Ich war überrascht weder bei Diesellokomotive, Dieselkraftstoff oder Dieselmotor#Kraftstoff eine Spur dieses "Lok-Diesels" zu finden.--Hinnerk11 (Diskussion) 00:41, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Ich empfehle, zukünftig die Bildzeitung zu kaufen. Die machen seriöseren Journalismus. Ich lache mich schief. --Rolf-Dresden (Diskussion) 10:10, 2. Sep. 2026 (CEST)
- So unseriös ist das nicht, auch wenn die Mopo-Formulierungen nicht alle korrekt sind. Zwar entspricht der Kraftstoff für Dieseltriebfahrzeuge der DIN EN 590, wie das auch bei Dieselkraftstoff für Pkw und Lkw/Busse der Fall ist Er ist also entgegen des letzten Satzes im Mopo-Artikel ebenfalls normgerecht. Aber es gibt tatsächlich Unterschiede bei den Additiven, die sich teilweise auch auf die Cetanzahl auswirken (bei "Lok-Diesel" niedriger als bei Pkw-Diesel). Mit den Additiven sollen die Kraftstoffe auf die unterschiedlichen Charakteristika der Motoren optimiert werden (Pkw schnelllaufend, Lkw langsamlaufen, andere Hubraumgrößen usw.). Die Diebe können also den Treibstoff grundsätzlich auch für Diesel-Pkw oder Lkw verwenden, aber auf Dauer würde das vor allem den schneller laufenden Pkw-Motoren nicht gut tun. --Wahldresdner (Diskussion) 11:28, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Ach das ist die selbe Show, wie mit den Premiumkraftstoffen an den Tankstellen. Aber gut, wer es glaubt. --Rolf-Dresden (Diskussion) 11:35, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Nun ja, Show würde ich dem nicht sagen, es gibt schon sinnvolle Adidive. Aber es ist schon so, Lokomotiven brauchen keine Zusätze, die nur die schnellaufende hochgezüchtete PKW Motoren benötigen. Die Adidive müssen nur zu den Bahnmotoren passen. --Bobo11 (Diskussion) 11:51, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Eben, man baut heute Autos, die dann die besonders teuren Kraftstoffe unbedingt brauchen. Das steht natürlich nicht in der MoPo. --Rolf-Dresden (Diskussion) 12:00, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Unbedingt brauchen tun die Autos diese Additive auch nicht. Hat aber eben Nachteile, die durch besseren Unterhalt usw. behoben werden müssten. Bei welchem PKW wird der Dieseltank regelmässig leer gemacht und dann auch noch ausgewaschen? Wenn du denn Tank regelmässig reinigst, brauchst du kein oder deutlich weniger Additive gegen denn Biofilm im Tank. --Bobo11 (Diskussion) 12:12, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Eben, man baut heute Autos, die dann die besonders teuren Kraftstoffe unbedingt brauchen. Das steht natürlich nicht in der MoPo. --Rolf-Dresden (Diskussion) 12:00, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Nun ja, Show würde ich dem nicht sagen, es gibt schon sinnvolle Adidive. Aber es ist schon so, Lokomotiven brauchen keine Zusätze, die nur die schnellaufende hochgezüchtete PKW Motoren benötigen. Die Adidive müssen nur zu den Bahnmotoren passen. --Bobo11 (Diskussion) 11:51, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Besonderer Dieseltreibstoff für Lokomotiven wäre neu.
- Wir verwenden für alles, was mit Dieselmotoren ausgerüstet ist, handelsüblichen Dieseltreibstoff. Es ist einem entsprechenden Motor völlig Wurscht, ob das Laufwerk, in das er eingebaut ist, nun auf Gummireifen, Eisenbahnradätzen oder einer Kombination aus beidem läuft. Die Tankbomben befüllen jeweils örtliche Brennstoffhändler. Maschinen in Regelfahrzeugbaurt wie Stopfmaschinenen, Besen und GAF werden in aller Regel bei DB Energie betankt und dabei sind auch schnelllaufende Motoren.
- Für Pkws und Kleintransporter gibt es bei uns im Betrieb im Übrigen eine Anweisung, keinen »Premium-Diesel« zu verwenden. Der Nutzen wiegt den Mehrpreis nicht auf – und Dieseltreibstoff ist im Eisenbahnbau einer der größten Posten auf der Kostenseite. –Falk2 (Diskussion) 14:58, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Klar die "kleinen" Tanks werden auch bei der SBB vom örtlichen Handel befüllt. Und zwar mit einem Laster in dem mehr Platz hat als im Tank, somit wird das eine "normale" Marktmischung sein. Und ob das Diesel oder Heizöl extra leicht ist, ist an der UN-Nummer nicht erkennbar! Nur wird bei einigen "grossen" Lokomotivtankstellen schon Mix-Diesel eingefüllt. Der von der SBB verwendete ist Mix aus 75% Diesel und 25% HVO . Da man in der Schweiz für Bahnfahrzeuge ein Teil der Mineralölsteuer erstatten lassen kann, sind Lokomotive Tankstellen für Strassenfahrzeuge schon mal grundsätzlich Tabu. --Bobo11 (Diskussion) 23:13, 2. Sep. 2026 (CEST)
Damit können wir nicht dienen - Letzteres funktioniert im Bleifußland Deutschland nicht. Dieseltriebwagen haben deshalb auch zwei Tankstutzen für Treibstoff und Heizöl. Im zum Gutteil aus Steuermitteln finanzierten Reginalverkehr ziemlich sinnlos, weil das Geld letztlich nur im Kreis weitergereicht wird.
- Biodiesel ist im Dieseltreibstoff ohnehin enthalten. Das sollte die Motoren nicht mehr in Verlegenheit bringen, War der bioolgisch erzeugte Anteil im Vergasertreibstoff nicht vor allem eine Frage von Dichtungen? Das gab doch bei der Einführung seinerzeit ein Riesengeschrei. Ich fürchte nur, dass das so oder so eine Mogelpackung ist.
- Tankcontainer sind bei größeren Baustellen vor allem deshalb ein Thema, weil dann sperrungsbedingt reguläre Tankstellen unerreichbar sind. Gerade Zweiwegebagger sind ein Problem. Sie sind weder auf Straßen noch im Eisenbahnnetz uneingeschränkt zugelassen. Für den Straßenverkehr sind sie mit 20 t zu schwer, wobei die gelenkte Achse das Hauptproblem ist. Im Gleis überschreiten die Straßenräder das Lichtraumprofil, zusätzlich sind sie für die Zugbeeinflussungseinrichtungen unempfänglich. Die Einsatzbedingungen für Zweiswegefahrzeuge dürften sich in der Schweiz kaum damatisch von den deutschen unterscheiden. Zumindest die für Adähsionsbahnen. Sowas wie auf dem Bild rechts haben wir gleich mehrfach nicht. Nur fürchte ich, wenn dieses Gerät einzelnfahrend an einer Tankstelle auftaucht, werden die Mitarbeiter ziemlich dumm aus der Wäsche gucken. –Falk2 (Diskussion) 00:11, 3. Sep. 2026 (CEST)
- @Falk: Der „biologisch erzeugte Anteil“, wie du ihn so hübsch nennst, ist tatsächlich ein Problem. Alles aus Elastomer kann sich auflösen. Und nein, das sind nicht nur Dichtungen, sondern auch Schläuche. Das gibt ziemlich teuere Schäden. Biodiesel hat noch ein besonders Problem: Die schlechtere Schmierwirkung. Mit dem Zeug haben sich so einige Leute ihre Autos kaputtgefahren, da insbesondere die Einspritzpumpen damit vorzeitig verschleißen. Im Tankdeckel meines Fahrzeuges ist deswegen aus gutem Grund ein Piktogramm, keinen Biodiesel einzufüllen. Auch als ich noch einen Benziner fuhr, habe ich nur einmal E10 eingefüllt. Der Leistungsverlust war so drastisch, dass ich mich gefragt habe, ob man uns alle mal wieder verarschen will. Im übrigen: In Südamerika ist E100 üblich, in Tschechien habe ich das auch schon gesehen. Nur das ist ehrlich. Darauf kann man dann auch die Autos auslegen. Ansonsten kann ich euch allen hier nur sagen: Gebraucht euren gesunden Menschenverstand! Gefährlich wird es vor allem, wenn Politiker Dinge entscheiden, von denen sie rein gar nichts verstehen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 08:38, 3. Sep. 2026 (CEST)
- Hm, unsere Familienkutsche, inzwischen auch schon 15 Jahre alt, hat keinerlei Probleme oder Leistungsverluste mit E10. Und nu? --Wahldresdner (Diskussion) 08:55, 3. Sep. 2026 (CEST)
- Ich dachte, du hast gar kein Auto?! Probiers mal auf der Autobahn. Tanke einfach mal die andere Sorte voll und tritt nachher mal das Gaspedal durch. Bei mir war jedenfalls auch der Tank deutlich früher leer. Der Unterschied ist nicht groß, es rechtfertigt aber nicht den geringen Preisnachlass zu E5. --Rolf-Dresden (Diskussion) 09:00, 3. Sep. 2026 (CEST)
- Ich habe ja nicht geschrieben, dass das Auto mir gehört... ;-) --Wahldresdner (Diskussion) 11:00, 3. Sep. 2026 (CEST)
- Ich dachte, du hast gar kein Auto?! Probiers mal auf der Autobahn. Tanke einfach mal die andere Sorte voll und tritt nachher mal das Gaspedal durch. Bei mir war jedenfalls auch der Tank deutlich früher leer. Der Unterschied ist nicht groß, es rechtfertigt aber nicht den geringen Preisnachlass zu E5. --Rolf-Dresden (Diskussion) 09:00, 3. Sep. 2026 (CEST)
- Hm, unsere Familienkutsche, inzwischen auch schon 15 Jahre alt, hat keinerlei Probleme oder Leistungsverluste mit E10. Und nu? --Wahldresdner (Diskussion) 08:55, 3. Sep. 2026 (CEST)
- @Falk: Der „biologisch erzeugte Anteil“, wie du ihn so hübsch nennst, ist tatsächlich ein Problem. Alles aus Elastomer kann sich auflösen. Und nein, das sind nicht nur Dichtungen, sondern auch Schläuche. Das gibt ziemlich teuere Schäden. Biodiesel hat noch ein besonders Problem: Die schlechtere Schmierwirkung. Mit dem Zeug haben sich so einige Leute ihre Autos kaputtgefahren, da insbesondere die Einspritzpumpen damit vorzeitig verschleißen. Im Tankdeckel meines Fahrzeuges ist deswegen aus gutem Grund ein Piktogramm, keinen Biodiesel einzufüllen. Auch als ich noch einen Benziner fuhr, habe ich nur einmal E10 eingefüllt. Der Leistungsverlust war so drastisch, dass ich mich gefragt habe, ob man uns alle mal wieder verarschen will. Im übrigen: In Südamerika ist E100 üblich, in Tschechien habe ich das auch schon gesehen. Nur das ist ehrlich. Darauf kann man dann auch die Autos auslegen. Ansonsten kann ich euch allen hier nur sagen: Gebraucht euren gesunden Menschenverstand! Gefährlich wird es vor allem, wenn Politiker Dinge entscheiden, von denen sie rein gar nichts verstehen. --Rolf-Dresden (Diskussion) 08:38, 3. Sep. 2026 (CEST)
- Klar die "kleinen" Tanks werden auch bei der SBB vom örtlichen Handel befüllt. Und zwar mit einem Laster in dem mehr Platz hat als im Tank, somit wird das eine "normale" Marktmischung sein. Und ob das Diesel oder Heizöl extra leicht ist, ist an der UN-Nummer nicht erkennbar! Nur wird bei einigen "grossen" Lokomotivtankstellen schon Mix-Diesel eingefüllt. Der von der SBB verwendete ist Mix aus 75% Diesel und 25% HVO . Da man in der Schweiz für Bahnfahrzeuge ein Teil der Mineralölsteuer erstatten lassen kann, sind Lokomotive Tankstellen für Strassenfahrzeuge schon mal grundsätzlich Tabu. --Bobo11 (Diskussion) 23:13, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Ach das ist die selbe Show, wie mit den Premiumkraftstoffen an den Tankstellen. Aber gut, wer es glaubt. --Rolf-Dresden (Diskussion) 11:35, 2. Sep. 2026 (CEST)
- So unseriös ist das nicht, auch wenn die Mopo-Formulierungen nicht alle korrekt sind. Zwar entspricht der Kraftstoff für Dieseltriebfahrzeuge der DIN EN 590, wie das auch bei Dieselkraftstoff für Pkw und Lkw/Busse der Fall ist Er ist also entgegen des letzten Satzes im Mopo-Artikel ebenfalls normgerecht. Aber es gibt tatsächlich Unterschiede bei den Additiven, die sich teilweise auch auf die Cetanzahl auswirken (bei "Lok-Diesel" niedriger als bei Pkw-Diesel). Mit den Additiven sollen die Kraftstoffe auf die unterschiedlichen Charakteristika der Motoren optimiert werden (Pkw schnelllaufend, Lkw langsamlaufen, andere Hubraumgrößen usw.). Die Diebe können also den Treibstoff grundsätzlich auch für Diesel-Pkw oder Lkw verwenden, aber auf Dauer würde das vor allem den schneller laufenden Pkw-Motoren nicht gut tun. --Wahldresdner (Diskussion) 11:28, 2. Sep. 2026 (CEST)
- Hallo zusammen,
- Zur Zeit laufen zwei Ausschreibungen der DB Energie zur Lieferung von Diesel und Heizöl einmal im Straßentankwagen https://bieterportal.noncd.db.de/evergabe.bieter/eva/supplierportal/portal/subproject/c17503b4-5537-4257-8cbf-06f1023a6893/details und einmal im Kesselwagen https://bieterportal.noncd.db.de/evergabe.bieter/eva/supplierportal/portal/subproject/f8384d4a-bc69-4339-824b-db51eb5f0745/details. Demnach ist in Los 1 Dieselkraftstoff nach DIN EN 590, in Los 2 Dieselkraftstoff nach DIN EN 15940 mit einer CO2-Reduzierung von mindestens 85% (Für die Material Nr. 1502806 Dieselkraftstoff gemäß DIN EN 15940 Klasse A ist die geforderte CO2-Einsparung für die gelieferte Mengen nachzuweisen) und in Los 3 Heizöl extra leicht nach DIN 51603-1 zu liefern, sowie im Fall des Straßentankwagens Los 4: Heizöl EL in Dieselqualität, Bezug im Straßentankwagen, Los 5: AdBlue nach DIN 70070 lose Ware, Los 6: Dieselkraftstoff EN590 oder EN 15940 Energiesteuerfrei. Für Los 1 wurden 258.516.840 Liter (Kesselwagen) bzw. 1.165.158.445 Liter (Straßentankwagen) geschätzt. VG, --Peatala36 (Diskussion) 11:57, 7. Sep. 2026 (CEST)
Artikel Schienenpersonennahverkehr und das Thema auf WP
[Quelltext bearbeiten]Herzliche Einladung auf Diskussion:Schienenpersonennahverkehr#Länderliste mit euren Meinungen zu reagieren. Darüber hinaus stellen sich einige Fragen hinsichtlich der Standards und Ansprüche, die wir zu dem Thema hier haben. Bisher sehe ich viele Insellösungen und sehr ungleiche Herangehensweisen. --KenTheGuru (Diskussion) 13:59, 7. Sep. 2026 (CEST)
Bahnstrecke Rheine–Norddeich Mole
[Quelltext bearbeiten]Im Zusammenhang mit der Löschdiskusion zum Artikel Bahnhof Haren (Ems) fiel mir auf, das in dem gesamten Bereich ein massiver Überarbeitungsbedarf besteht. Eine entsprechende Diskussion habe ich unter Diskussion:Bahnstrecke Rheine–Norddeich Mole#Artikelzuschnitt begonenn. Benutzer:Steigi1900, können Sie dazu etwas beitragen? --Rolf-Dresden (Diskussion) 17:41, 9. Sep. 2026 (CEST)
- Ich befürchte leider, dass er das nicht kann - jahrelange Erfahrung zeigt, dass er bei jedem Artikel jedweder Form, in dem das Wort "Bahn" vorkommt, mit viel Text und Engagement "behalten" schreit – aber einen sachlich fundierten Beitrag von ihm habe ich in keinem Artikel gefunden. Leider, --Mef.ellingen (Diskussion) 19:05, 9. Sep. 2026 (CEST)