Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Georeferenzierung

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geopedia[Quelltext bearbeiten]

Guten Abend, ich bin (derzeit leider nur halb-) aktiver OSM Mapper und von Zeit zu Zeit auch bei Wikipedia und Commons unterwegs. Ich bin über folgende Seite gestolpert, die ich für eine absolute Bereicherung für beide Projekte ansehe http://www.geopedia.de.
Der Entwickler reist sehr gerne und hat das Projekt ursprünglich für sich selbst angestoßen, um unterwegs sozusagen nichts zu verpassen. Das Ganze läuft im Browser, gibt es mittlerweile aber auch als App für gängige Plattformen. http://www.geopedia.info
Weswegen schreibe ich das hier? Ich will keine Werbung machen, ich will auch keinen tollen Reiseführer anpreisen (der er ja tatsächlich ist!). Es geht mir um die Verbesserung von Wikipedia und OSM sowie die engere Zusammenarbeit beider Projekte. Geopedia ist ein absolut geniales Tool, um Fehler aufzudecken und zu korrigieren. Ich habe noch keine schnellere und einfachere Möglichkeit gesehen. Das ganze habe ich in einem Blogpost zusammengefasst http://oliverritter.com/blog/2016/04/17/geopedia-als-universelles-werkzeug-fur-osm-und-wikipedia-nutzen/
Bitte nehmt euch 10 Minuten Zeit, es lohnt sich meiner Meinung nach. Das Problem ist: "Reine" Wikipedianer wird das vermutlich nicht ganz interessieren, "reine" OSMler auch weniger. Ich hoffe, hier sind die richtigen Leute, die damit etwas anfangen können, Leute die in beiden Projekten unterwegs sind und verstehen, worauf ich hinaus möchte. Vielleicht bin ich schon 4-5 Schritte zu weit, aber meiner Meinung nach ist dieses Tool sowohl für den normaler User als auch für die Autoren eine Bereicherung. Ich persönlich würde mir über eine Annäherung und Zusammenarbeit zu geopedia wünschen. Es macht einfach Spass, damit zu arbeiten. Bevor jetzt falsche Schlüsse gezogen werden: ich bin darin nicht involviert und völlig außen vor. Ich habe zwar über die OSM-Schiene schon kurz Kontakt zum Entwickler gehabt für unsere wöchentlichen News, aber das war es dann auch schon. Über ein kurzes Feedback würde ich mich freuen. Vielen Dank --Ziltoidium (Diskussion) 22:38, 3. Mai 2016 (CEST)

Hat jetzt nicht direkt mit deinem Anliegen zu tun, aber die Einbindung der Texte und Bilder dort ist aus urheberrechtlicher Sicht schon bemängelt worden: Wikipedia:Fragen zur Wikipedia/Archiv/2016/Woche 15#Geopedia. --тнояsтеn 22:55, 3. Mai 2016 (CEST)

ISO-Region als Pflichtparameter verursacht unnötigen Zusatzaufwand, Redundanzen und verringert die Nutzbarkeit[Quelltext bearbeiten]

Da die Frage nach dem Nutzen des ISO-Region-Parameters bereits vor einigen Jahren gestellt wurde Vorlage_Diskussion:Coordinate#ISO-Region ohne dass sie wer beantworten konnte, frage ich mal (auch hier), wer dafür ist diesen Parameter optional zu machen oder noch besser gleich ganz zu streichen?

  • Ein Neueinsteiger, bzw. jemand mit einer geringeren Resignationsschwelle, hat Schwierigkeiten den Wert zu befüllen. Es ist zunächst unklar wofür dieser Wert überhaupt steht. Hat man mal rausgefunden, dass es um Bundesland, Departement oder dgl. geht ist es dennoch oft schwierig, diesen Wert zu ermitteln, weil er oft im zugehörigen Artikel nicht steht (z.b. Kanton_Uri). Eine gewöhnliche Suche über Wiki oder auch Google liefert keine sinnvollen Ergebnisse. Die Doku in diesem Template liefert einen Link auf die zugehörigen Listen, den ich für meinen Teil aber so nicht finden konnte ISO-3166-1-Kodierliste. Bei Gegenden außerhalb Deutschland Österreich ist dieser Wert in der Wiki oft nicht zu finden. Selbst in Frankreich hatte ich so einen Fall, wo vermutlich Departements zusammengelegt oder getrennt wurden. Da stand im Artikel noch nicht vergeben (Bourgogne-Franche-Comté).
  • Der Wert für ISO-Codes wird ausschließlich in der deutschsprachen Wikipedia verlangt. Der erste Gedanke ist natürlich die Doku zu verbessern. Wenn es intuitiv benutzbar wäre müsste man aber die Doku gar nicht lesen (bzw. nur das Beispiel).
  • Am allerschlimmsten ist aber sicher, dass sich der Code ändern kann, und das meistens nicht durch glatte Zusammenlegung von mehreren Distrikten sondern Teilung irgendwo in der Mitte. Dann ist diese Redundanz sehr gut geeignet, um veraltete Daten zu hinterlassen.
  • Und nicht zuletzt ist überhaupt nicht klar, wofür der Parameter überhaupt gut ist, außer zusätzlichen Aufwand zu schaffen. Wenn diese Information wirklich so wichtig ist, ist sie besser über Wikidata abgebildet abzufragen.

Der Vollständigkeit halber habe ich den Thread nochmal von hier herkopiert und gewonnene Einsichten einfließen lassen. Was meint ihr? --Thomas Ledl (Diskussion) 08:50, 9. Aug. 2016 (CEST)

Hilfe erbeten[Quelltext bearbeiten]

Dank Thomas Ledls Untersuchungen (siehe oben) und seiner smarten Abfrage, sind mir einige Koordinatenfehler untergekommen. Meist liegt es in den gefundenen Fällen an falscher Länge / Breite; gelegentlich auch an falscher Region. Die folgende Tabelle liefert die ersten 200 u.U. schiefen Koordinaten in DE (oder auch nicht), und wurde mit folgender Datenbankabfrage (die letzte Zeile) gewonnen. Mit der auskommentierten vorletzten Zeile lässt sich die gleiche Abfrage auf ISO level 1 durchführen.

use dewiki_p;

#select gt_page_id,gt_lat,gt_lon,gt_name,gt_primary,(select page_title from page where page_id = gt_page_id) from geo_tags where gt_country='AT' and gt_region is null

#Bayern
#select abs(gt_lat - cen_gt_lat + gt_lon - cen_gt_lon) as distanzungefaehr, gt_lat, gt_lon, gt_page_id, gt_name, (select page_title from page where page_id = gt_page_id) from geo_tags, (select avg(gt_lat) cen_gt_lat,avg(gt_lon) cen_gt_lon,count(*) from geo_tags where gt_country='DE' and gt_region = 'BY') as zentrumdavon where gt_country='DE' and gt_region = 'BY' order by 1 desc limit 100;

# Deutschland
select abs(gt_lat - cen_gt_lat + gt_lon - cen_gt_lon) as distanzungefaehr, gt_lat, gt_lon, gt_page_id, gt_name, (select page_title from page where page_id = gt_page_id) from geo_tags, (select avg(gt_lat) cen_gt_lat,avg(gt_lon) cen_gt_lon,count(*) from geo_tags where gt_country='DE') as zentrumdavon where gt_country='DE' order by 1 desc limit 200;

Die Abfrage bestimmt die Koordinaten, die am weitesten vom Durchschnitt aller Koordinaten in DE entfernt sind, sortiert nach Entfernung. Oben stehen die Werte die nicht in DE liegen, entweder weil Länge / Breite falsch sind, oder weil die region falsch auf DE-* gesetzt ist. Danach folgen die Extrempositionen im Süden & Norden. Das was unter gt_name steht ist der Wert des Parameters name in Coordinate.

distanzungefaehr gt_lat gt_lon gt_page_id gt_name (select page_title from page where page_id = gt_page_id)
46.5369380816 53.969144 53.969144 6895290 Amt Liste_der_Baudenkmale_in_Gnoien
46.4728900816 53.93712 53.93712 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
45.7554900816 53.57842 53.57842 5041303 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Crivitz
45.5915680816 53.496459 53.496459 5960097 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Papendorf_(Vorpommern)
45.2446385416 53.32299423 53.32299423 5032956 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Ludwigslust
44.7371319184 3.926094 12.738124 9022891 Schlutow1 (Sprockhoff 388) Ganggräber_von_Schlutow
43.2115439184 9.64432 8.545486 8407240 Richtfunkturm Grünkraut Liste_der_Richtfunktürme_von_Energieversorgungsunternehmen_in_Deutschland
43.1085721384 9.14638889 9.14638889 9045344 Geschichte_Bremervördes
42.9280040816 53.329354 51.0 5032956 Villa Liste_der_Baudenkmale_in_Ludwigslust
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.6971680816 51.049259 51.049259 166813 KZ-Außenlager Dresden Liste_der_Außenlager_des_KZ_Flossenbürg
40.3720700816 53.2241 48.54932 7987827 Flugplatz Sysran Lehrgang_X
40.3016280084 47.7163887 -26.61666679 6831125 Versenkung von U 248 U_248
39.9597300484 10.72075081 10.72086906 5033441 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Boizenburg/Elbe
39.6712500816 90.0 11.0726 5067628 Hauptstr. 3 Liste_der_Kulturdenkmale_in_Sömmerda
39.4216500816 90.0 10.823 9547525 Goethestraße 4 Liste_der_Kulturdenkmale_in_Drei_Gleichen_(Gemeinde)
39.1633500816 90.0 10.5647 8099430 Helene-Lange-Schule Liste_der_Kulturdenkmale_in_Friedrichroda
38.1867991516 90.0 9.58814907 7977270 Wohnhaus Liste_der_Kulturdenkmale_in_Tettnang
38.1012295684 11.64997005 11.6501503 5041303 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Crivitz
37.3972590816 90.0 8.798609 9045342 Giebelhaus_Faulenstraße_17
37.2192439084 12.09116077 12.09094524 5042749 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Goldberg_(Mecklenburg)
37.1370772284 12.13382149 12.1304512 6988239 Mangelhäuschen Liste_der_Kulturdenkmale_in_Steinsdorf_(Plauen)
36.9508401016 90.0 8.35219002 8591747 Pferdebruch Liste_der_Landschaftsschutzgebiete_im_Landkreis_Osnabrück
36.8783799216 90.0 8.27972984 8591747 Schelenbusch Liste_der_Landschaftsschutzgebiete_im_Landkreis_Osnabrück
35.6239112016 48.51263056 48.51263056 5169427 Elsach-Bröller Bröller
34.7362959184 13.323333 13.341721 2422043 Bahnhof Großhartmannsdorf Bahnstrecke_Berthelsdorf–Großhartmannsdorf
33.9505499784 13.72539997 13.72539997 8180980 Skulptur Liste_von_Skulpturen_und_Kleindenkmalen_in_der_Südvorstadt_(Dresden)
33.7937152816 47.5975326 47.5975326 289499 Pilatushaus Oberammergau
33.7931770816 47.5972635 47.5972635 289499 Passionstheater Oberammergau
27.2974610284 34.01861111 0.08527778 691852 Hochland der Schotts Hochland_der_Schotts
16.4488499184 43.20555556 1.74694444 3299089 Vixiège Hers-Vif
15.0754760816 54.637497 21.839329 127532 Scharounbau „Bunte Reihe“ Hans_Scharoun
13.6847139184 41.434776 6.28186 9062683 Boekholt Boekholt_(Straelen)
13.5762624684 47.74556351 0.07952394 8196065 Ursprung Große Gaißach Große_Gaißach
11.4813149184 40.000797 9.919238 9459420 Ausländerkinder-Pflegestätte_(Gantenwald)
11.4319834116 62.45 10.38333333 1562951 U 622 Liste_deutscher_U-Boote_(1935–1945)/U_501–U_750
9.78031741162 53.08388901 18.09777832 7833862 Verwertchemie Werk Bromberg Verwertchemie
8.79744254162 59.59680176 10.6019907 8210264 Ölberg Liste_der_Naturschutzgebiete_im_Rhein-Neckar-Kreis
7.92473008162 54.44228 14.8838 9364499 SPA Pommersche Bucht Liste_der_EU-Vogelschutzgebiete_in_der_Ausschließlichen_Wirtschaftszone
7.79865008162 54.83333333 14.36666667 7246678 ADLERGRUND Liste_der_deutschen_Feuerschiffspositionen
7.61299308162 54.740987 14.273356 9090643 Adlergrund Liste_der_FFH-Gebiete_in_der_Ausschließlichen_Wirtschaftszone
7.50165008162 54.782 14.121 3798750 Offshore-Windpark Arkona Liste_der_Offshore-Windparks
7.50065008162 54.834 14.068 9544937 Offshore-Windpark „Wikinger“ Offshore-Windpark_Wikinger
7.50064955162 54.83399963 14.06799984 3798750 Wikinger Liste_der_Offshore-Windparks
7.44134675838 46.48691271 7.47309045 8210295 Schafberg-Lochenstein Liste_der_Naturschutzgebiete_im_Zollernalbkreis
7.39865008162 54.45 14.35 992588 Pommersche_Bucht_(Naturschutzgebiet)
7.31015808162 54.709063 14.002445 9090643 Westliche Rönnebank Liste_der_FFH-Gebiete_in_der_Ausschließlichen_Wirtschaftszone
7.29441608162 54.317578 14.378188 9090643 Pommersche Bucht mit Oderbank Liste_der_FFH-Gebiete_in_der_Ausschließlichen_Wirtschaftszone
7.17776008162 54.38188 14.19723 9363433 Westliche Pommersche Bucht Liste_der_EU-Vogelschutzgebiete_in_Mecklenburg-Vorpommern
7.08198341162 54.8 13.68333333 6149359 Offshore-Windpark „Arcadis Ost 1“ Arcadis_Ost_1
7.06465008162 54.823 13.643 3798750 Arcadis Ost 1 Liste_der_Offshore-Windparks
7.01531675162 54.20666667 14.21 4797299 Untergangsstelle T 36 T_36_(Schiff,_1944)
6.91809452162 53.825 14.49444444 7246678 KRICKS Liste_der_deutschen_Feuerschiffspositionen
6.90837231162 55.69305556 12.61666667 8112477 B&W_Hallerne
6.89865008162 54.2 14.1 6475972 Wrack der Obra Obra_(Schiff,_1888)
6.88564978162 54.59700012 13.68999958 7056175 Rex_(Schiff,_1897)
6.88198341162 54.6 13.68333333 7246678 JASMUND Liste_der_deutschen_Feuerschiffspositionen
6.84058308162 54.562369 13.679564 6722577 Leuchtturm_Kolliker_Ort
6.84030008162 54.56239 13.67926 8254424 Leuchtfeuer Kolliker Ort Liste_von_Leuchttürmen_in_Deutschland
6.83615008162 54.57527778 13.66222222 7824066 Waschstein_(Stubbenkammer)
6.83420564162 54.57305556 13.6625 236500 Königsstuhl Königsstuhl_(Rügen)
6.83212230162 54.57338889 13.66008333 1334686 Nationalpark-Zentrum_Königsstuhl
6.82865008162 54.57166667 13.65833333 1395293 Stubbenkammer
6.81781684162 54.57027817 13.64888859 8225955 Herthaburg Liste_der_Burgwälle_in_Mecklenburg-Vorpommern
6.81781684162 54.57027817 13.64888859 1746968 Herthaburg
6.81503879162 54.56861115 13.64777756 341306 Herthasee Herthasee_(Rügen)
6.81264983162 54.56019974 13.65380001 1671198 Nationalpark Jasmund Nationalpark_Jasmund
6.81253897162 54.53555556 13.67833333 577587 Wissower_Klinken
6.81204808162 54.580943 13.632455 8259903 Großsteingrab Ranzow Großsteingrab_Ranzow
6.80406008162 54.577329 13.628081 5041585 Herrenhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Lohme
6.80115008162 54.56888889 13.63361111 465416 Hünengrab Pfennigkasten Lohme
6.80008608162 54.239524 13.961912 9090632 Greifswalder Boddenrandschwelle und Teile der Pommerschen Bucht Liste_der_FFH-Gebiete_in_Mecklenburg-Vorpommern
6.79587184162 54.58527756 13.6119442 1515898 Schwanenstein
6.79522208162 54.583747 13.612825 5041585 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Lohme
6.79448341162 54.58333333 13.6125 465416 Lohme
6.79401608162 54.25503 13.940336 4167614 Leuchtturm nördlich der Greifswalder Oie Ernst_Moritz_Arndt_(Schiff,_1943)
6.79176008162 54.54027 13.65284 5056028 Quelle Steinbach Steinbach_(Sassnitz)
6.78806675162 54.57311111 13.61630556 465416 Jungsteinzeitliche Ganggrab bei Nipmerow Lohme
6.78806008162 54.57311 13.6163 120574 Hünengrab bei Nipmerow Großsteingrab
6.78803008162 54.57311 13.61627 8259845 Großsteingräber bei Nipmerow Großsteingräber_bei_Nipmerow
6.78448342162 53.66805556 14.51777778 7246678 SWANTEWITZ Liste_der_deutschen_Feuerschiffspositionen
6.78198341162 54.55 13.63333333 341309 Stubnitz
6.78009425162 54.55333328 13.62811089 636006 Piekberg Piekberg
6.77976119162 54.51861111 13.6625 7830144 Uskam
6.77561908162 54.517558 13.659411 591854 Mütherbau Kurmuschel Sassnitz Ulrich_Müther
6.77518291162 54.5576702 13.61886263 6648415 Quelle Marlower Bach Marlower_Bach
6.77185008162 54.51666 13.65654 5056028 Mündung Steinbach Steinbach_(Sassnitz)
6.77163308162 54.248961 13.924022 8254424 Leuchtturm Greifswalder Oie Liste_von_Leuchttürmen_in_Deutschland
6.77155008162 54.5189 13.654 1366365 Tierpark_Sassnitz
6.77135008162 54.2485 13.9242 6642757 Leuchtturm Liste_der_Baudenkmale_in_Kröslin
6.76748897162 54.51932778 13.64951111 4084031 St.-Johannis-Kirche_(Sassnitz)
6.76688586162 54.51954651 13.64868927 22419 Sassnitz
6.76620563162 54.58361111 13.58394444 7829290 Findling_Blandow
6.76226119162 54.24666667 13.91694444 50336 Greifswalder Oie Greifswalder_Oie
6.75485049162 54.51399994 13.64220047 591854 Mütherbau Schwimmbadüberdachung Rügenhotel Sassnitz Ulrich_Müther
6.75305368162 54.5162697 13.6381339 9404695 Sassnitz Bahnhof_Sassnitz
6.75291408162 54.514433 13.639831 92731 Straßenende B96 Bundesstraße_96
6.75253896162 54.51194444 13.64194444 771891 HMS_Otus_(S18)
6.75235008162 54.5129 13.6408 6561168 Sassnitz Hafen Bahnhof_Sassnitz_Hafen
6.75139008162 54.2419 13.91084 6642757 DGzRS Liste_der_Baudenkmale_in_Kröslin
6.75116008162 54.512521 13.639989 9090632 Saßnitz. Eiskeller und Ruinen Dwasieden Liste_der_FFH-Gebiete_in_Mecklenburg-Vorpommern
6.74976120162 53.80055556 14.35055556 7246678 KAISERFAHRT Liste_der_deutschen_Feuerschiffspositionen
6.74976119162 54.97333333 13.17777778 4605267 Offshore-Windpark „EnBW Baltic 2“ Baltic_2
6.74900065162 54.51432037 13.6360302 968422 Ostsee-Gymnasium_(Sassnitz)
6.74865008162 54.06666667 14.08333333 265351 Pommersche_Bucht
6.74829970162 54.5595665 13.59008312 8260731 Großsteingräber bei Wesselin Großsteingräber_bei_Wesselin
6.74726119162 54.57944444 13.56916667 1908117 Findling_Nardevitz
6.74565608162 54.55529 13.591716 9090632 Jasmund Liste_der_FFH-Gebiete_in_Mecklenburg-Vorpommern
6.74265008162 54.982 13.162 3798750 Baltic 2 Liste_der_Offshore-Windparks
6.74199973162 54.50601959 13.63733006 8254424 Molenfeuer Sassnitz Liste_von_Leuchttürmen_in_Deutschland
6.74199068162 54.5060217 13.6373189 5559256 Molenfeuer_Sassnitz
6.73868857162 53.93270111 14.20733738 6642227 Jugendferienpark Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73857008162 53.928846 14.211074 9090632 Dünenwälder östlich von Ahlbeck (Usedom) Liste_der_FFH-Gebiete_in_Mecklenburg-Vorpommern
6.73714008162 53.93598 14.20251 6642227 Villa Harmonie Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73645408162 53.936388 14.201416 6642227 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73635008162 53.93662 14.20108 6642227 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73599008162 53.93687 14.20047 6642227 Sanatorium Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73581908162 53.937013 14.200156 6642227 Villa Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73558722162 53.93728256 14.19965458 6642227 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73526008162 53.93739 14.19922 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73473368162 53.9440155 14.1920681 4895925 Seebrücke_Ahlbeck
6.73471008162 53.937785 14.198275 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73434554162 53.93881226 14.1968832 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73421012162 53.93819046 14.19736958 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73415290162 53.93830872 14.1971941 6642227 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73359608162 53.937703 14.197243 6642227 Wohnhaus Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73351011162 53.93894958 14.19591045 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73348408162 53.943202 14.191632 6642227 Seebrücke Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf
6.73341708162 53.015732 15.119035 2862271 Dorfkirche Strąpie, Woiwodschaft Westpommern Georg_Büttner
6.73333008162 53.93909 14.19559 6642227 Pension Liste_der_Baudenkmale_in_Heringsdorf

lg --Herzi Pinki (Diskussion) 11:05, 14. Aug. 2016 (CEST)

Deine Abfrage führt zu einigen false positives. Ich habe einige MeckPomm-Artikel überprüft, die waren in Ordnung. Die liegen halt alle im äußersten Nordosten und damit maximal vom Durchschnitt aller Koordinaten in DE entfernt. NNW 12:35, 14. Aug. 2016 (CEST)
Ist eine Heuristik, ist klar, aber die Länge = 127.23217773 ist definitiv nicht in DE (in welchen Grenzen auch immer) lg --Herzi Pinki (Diskussion) 13:00, 14. Aug. 2016 (CEST)
Ich hab hier nochmal 973 Stück gefunden, die falsch sind (ungültige ISO-Regionscodes).
Herzi Pinki kannst du noch so eine schöne Wikitabelle machen?
select gt_lat, gt_lon, gt_page_id, gt_name, (select page_title from page where page_id = gt_page_id),gt_region from geo_tags where gt_country='DE' and gt_region not in ('BY','BW','BE','BB','HB','HH','HE','MV','NI','NW','RP','SL','SN','ST','SH','TH');
--Thomas Ledl (Diskussion) 21:58, 14. Aug. 2016 (CEST)
Ja, kann ich. Hat aber wenig Sinn. Besser ist es wohl, den aktuellen Status mittels
use dewiki_p;
select gt_lat, gt_lon, gt_page_id, gt_name, (select page_title from page where page_id = gt_page_id),gt_region from geo_tags where gt_country='DE' and  gt_region not in ('BY','BW','BE','BB','HB','HH','HE','MV','NI','NW','RP','SL','SN','ST','SH','TH');
direkt in der aktuellen Datenbank abzufragen: https://quarry.wmflabs.org/query/11739. Schlage vor, hier nur den fortschreitenden count gelegentlich zu vermerken. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 01:12, 15. Aug. 2016 (CEST)
Weil in der Zeit kann ich knappe 500 (von den leichten) wegmachen. Jetzt nur noch 500. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 01:39, 15. Aug. 2016 (CEST)


Man lernt, hier gibt es ~2300 falsche ISO 3166-2 codes: https://quarry.wmflabs.org/query/11685. Ich habe das SQL aus dubiosen Quellen zusammengebaut, es kann also sein, dass zulässige level 2 Werte fehlen (oder auch als korrekt erkannt werden, obwohl veraltet). In diesem Fall ist das SQL zu korrigieren. Falls es technisch nicht verhindert wird, darf gerne jeder. Sonst Hilfe weiter erbeten. 2300 ist gar nicht so viel. --Herzi Pinki (Diskussion) 01:10, 16. Aug. 2016 (CEST)

Ich habe mal mit GB angefangen: 1) GB-IOS ist ein gültiger Code. 2) Sollten wir nicht GB-WLS, GB-NIR etc. als "Zwischengrößen" auch zulassen? Ist für viele Zwecke eigentlich nicht genau genug, aber auch nicht ganz falsch. Entscheidend ist natürlich, ob ISO diese Codes irgendwo definiert, oder ob das Erfindungen der Wikipedia sind. --Telford (Diskussion) 13:31, 16. Aug. 2016 (CEST)
Danke @Telford: fürs Anfangen. GB-IOS habe ich nachgetragen, kannst du bitte mal checken, ob diese Änderung nur für mich oder auch für dich gilt? Kannst du das SQL selbst auch ändern? ad ISO 3166-2:GB, ist weich formuliert. Man könnte zulassen, aber ich sehe dort keinen Nachweis für diese Zwischencodes. In [1] sind sie drinnen. Ich füge sie mal ein., auch wegen Vorlage:Info ISO-3166-2:GB-ENG. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:14, 16. Aug. 2016 (CEST)
Habe jetzt 'ENG','WLS','SCT','NIR', eingebaut, für die anderen gibt es keine {{Info ISO-3166-2:GB-*}}. Da warens <1900. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:20, 16. Aug. 2016 (CEST)
Bei mir kommen jetzt ebenfalls <1900 Einträge zusammen, d.h. die von Dir geänderte Abfrage ist allgemeingültig. Möglicherweise hätte ich das Recht, Queries zu stellen; es erschien mir aber nicht dringlich genug, das jetzt auszuprobieren.--Telford (Diskussion) 14:37, 16. Aug. 2016 (CEST)
Wie oft wird die Liste aktualisiert, damit man sieht, was schon bearbeitet wurde? NNW 14:48, 16. Aug. 2016 (CEST)
Wunder der Technik. Bei jedem Abspeichern werden die Daten vermutlich async, aber ziemlich zeitnah, in die Spiegeldatenbank übertragen. Mir ist es noch nie passiert, dass ein erneuter Aufruf des Query Fehler geliefert hat, die ich schon behoben habe. Kurze Antwort: sofort. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:58, 16. Aug. 2016 (CEST)
Okeh. Ich hatte schon Artikel, die zuvor von Thomas korrigiert worden waren, daher die Frage. NNW 15:02, 16. Aug. 2016 (CEST)

Ein Hinweis zu einem notwendigen Workaround: Irgendwie scheint es so zu sein, dass eine Änderung von nummerischen Werten (AT-05 -> AT-5) nicht wirksam wird (= nicht in die DB übernommen wird). Vermutlich passiert im Hintergrund ein Integervergleich (Problem bereits gemeldet) statt eines Stringvergleichs. Als Workaround funktioniert folgendes: AT-05 -> AT-xx -> AT-5. lg --Herzi Pinki (Diskussion) 14:58, 16. Aug. 2016 (CEST)

Hilfe:Kartographer[Quelltext bearbeiten]

Ich bitte um Kenntnisnahme und weiteren Ausbau:

  • Mehr Anhaltswerte für Zoomfaktoren;
  • für uns relevante und praktikable Features.

Außerdem hätte ich gern ein komplexeres Beispiel; etwa eine Karte von DACH mit allen Wikispielwiesen in der einen Farbe, und die offiziellen Geschäftsstellen von WMAT WMCH WMDE in einer anderen. Bekommt man AT auf die Pinubbel geschrieben?

  • Es müsste außerdem eine Art Verwendungsstandard entstehen; wann in welchem Umfang im ANR anzuwenden.

VG --PerfektesChaos 14:11, 7. Sep. 2016 (CEST)

GeoWissen generieren[Quelltext bearbeiten]

Hallo, ich muss voranschicken, dass ich ein absoluter Neuling bin bei Wiki, und auch die FachSprache hier oft nicht verstehe. Es besteht also das Risiko, dass ich mich hier mit meiner Frage völlig lächerlich mache- aber auch die Chance, das Projekt Georeferenzierung kräftig voranzutreiben. Sofern ich es richtig durchschaue hat das Projekt zum Ziel, alle Wikipedia-Artikel, die irgendeinen Bezug zu einem bestimmten Punkt auf der Erde haben, entsprechend zu georeferenzieren, und somit auch auf einer Karte darstellbar zu machen. Eine große Schar Freiwilliger ist zB damit beschäftigt, die Koordinaten von Denkmälern zu ermitteln und den Artikeln hinzuzufügen, oder Fehler in der Koordinatenangabe zu ermitteln und zu korrigieren. Das Ergebnis lässt sich dann mit bestimmten Programmen darstellen, zB mit Geopedia. Ich finde das Projekt sehr wichtig, da hiermit ja letztendlich der Wiki-Grundsatz, nämlich Wissen zu sammeln und allen zur Verfügung zu stellen, vorangetrieben wird. Zwei Kritikpunkte habe ich dazu: die Mitarbeit am Projekt ist nur demjenigen möglich, der halbwegs gute Computerkenntnisse hat. Ich selbst zB habe nicht die geringste Ahnung, wie man einen Quelltext bearbeitet, kann mich somit also auch nicht so einfach einbringen, was ich schade finde. Wäre es nicht toll, eine Art Interface zu haben, das es auch Computerlaien möglich macht, sich zu beteiligen? Mit steigender Anzahl der Helfer würde das Projekt doch noch viel besser laufen, und die Angaben wären auf Dauer noch genauer und detaillierter. Punkt zwei: die Georeferenzierung bezieht sich ja lediglich auf Artikel, die bereits existieren. Wenn ich mich nun im Umkreis meines sehr dörflichen Wohnortes umsehe gibt es dort insgesamt 4 Artikel, nämlich einen zum Dorf, zwei zu den dortigen Kirchen, und einen zur Sporthalle. Tatsächlich aber birgt selbst dieses kleine Dorf ein wahres Füllhorn an Wissen. Das steht aber nicht bei Wikipedia oder in irgendeinem anderen Lexikon, sondern befindet sich möglicherweise in irgendwelchen Archiven oder in den Köpfen der dort lebenden Menschen, oder es verstaubt auf den Dachböden. Oder es wird vergessen, weil es gerade nicht wichtig erscheint und niemand danach fragt. Warum also fragt man nicht einfach? Könnte man nicht eine Plattform schaffen, die es erlaubt, Fragen zu stellen, die dann von anderen Leuten beantwortet werden können? In anderen Bereichen gibt es sowas zuhauf, zB Chefkoch.de oder Fragmutti.de. Um etwas verständlicher zu machen, was ich meine, hier ein praktisches Beispiel: auf meiner morgendlichen Hunderunde durch den nahegelegenen Wald komme ich stets an einem alten Bunker vorbei. Jedesmal frage ich mich, was denn das wohl für ein Bunker ist, wer ihn wann zu welchem Zweck gebaut hat etc. Klar, ich könnte einen Aushang machen im örtlichen Supermarkt, vielleicht erinnert sich ja jemand dran, oder ich versuche bei Wikipedia etwas herauszubekommen über alte Bunker und arbeite mich dann durch etliche Quellen und Verlinkungen ans Ziel, oder ich rufe das Katasteramt an, lasse mich mit dem zuständigen Sachbearbeiter verbinden, erkläre ihm mein Anliegen, vereinbare einen Termin- und bin zwar nach entsprechenden Bemühungen womöglich schlauer als vorher- aber von diesem Wissen habe dann auch nur ich selbst etwas. Ein weiteres Beispiel: es interessiert mich brennend, wie es in meinem Wohnort wohl vor 50 oder 100 Jahren ausgesehen haben mag. Wie sah mein Haus, ein ehemaliger Gutshof, damals aus? Irgendjemand hat bestimmt noch alte Fotos, aber woher soll ich wissen, wen ich danach fragen könnte? Die Lösung für beide Beispiele: ich besuche die erwähnte Fragenplattform, klicke auf der dortigen Karte auf die entsprechende Stelle, es öffnet sich ein Dialogfenster und ich kann meine Frage stellen, vielleicht sogar noch ein Foto vom Bunker einstellen. Andere Nutzer können dann die Frage sehen und sie beantworten. Am Ende hätte ich dann jeweils eine Geokoordinate und eine Beschreibung dazu, also gemäß meinen obigen Beispielen: an der Stelle xy befindet sich ein Luftschutzbunker aus dem ersten Weltkrieg, der nach dem Krieg der Gemeinde zunächst noch als Lagerraum diente, dann aber 1982 aus Sicherheitsgründen von den Behörden offiziell versiegelt wurde. Und das passende Foto dazu. Oder: an der Adresse XY sah es vor 100 Jahren so aus wie auf diesem Foto, das eingescannt und hier hochgeladen wurde. Im Hintergrund noch zu sehen: der alte Bahndamm der Trasse Münster-Bielefeld, s. Wikipedia Artikel YZ.

Dieses gelebte Wissen ist georeferenziert, ohne das jemand einen Quelltext bearbeiten musste, es ist auf einer Karte darstellbar, kann getaggt und nach Kategorien gefiltert werden und- es steht der gesamten Welt zur Verfügung.

Falls es irgendjemanden unter Euch gibt, der diesen Gedanken "ganz interessant" findet, so möge er mich doch bitte mal kontaktieren. In meinem Kopf existieren schon sehr detaillierte Pläne, wie sowas umgesetzt werden könnte, wie das Wissen verifiziert werden kann, wie man die Welt dafür begeistern könnte (also die kritische Masse an Nutzern generiert)- nur weiss ich ja leider nichtmal, wie man einen Quelltext editiert....

Ich freue mich auf Eure Beiträge!!! (nicht signierter Beitrag von Fred error (Diskussion | Beiträge))

@Fred error: Nach erstem Überfliegen: Schau dir mal Wikipedia:Auskunft und Geolocator an. --Flominator 15:52, 7. Sep. 2016 (CEST)

@flominator Danke schonmal für die Hinweise! Die Auskunft kannte ich noch gar nicht. Habe mal ein bisschen dort herumgestöbert und viel Freude damit gehabt! Im Grunde geht das schon in meine Denkrichtung (Fragen stellen und Antworten bekommen), nur hat das ja nicht speziell etwas mit Georeferenzierung zu tun. Hat hier jemand Erfahrung damit, wie man virtuelle Dinge auf digitale Landkarten pinnt? Ich würde mich gerne auch in diese Richtung weiter austauschen.

Benutzer:FNDE kann das :-)  --Flominator 11:57, 9. Sep. 2016 (CEST)
Ich lese hier einige separate Wünsche heraus
  • Die eigene Wohngegend zu dokumentieren und auf Wikipedia für andere zugänglich zu machen: Hier gilt WP:Sei mutig. Beginne einfach mal einen Artikel über den angesprochenen Bunker zu schreiben. Du benötigst aber zumindest für die wesentlichen Daten einen Beleg. Brauchst du Hilfe zur Wikisyntax gibt es das WP:Mentorenprogramm.
  • Die Dinge auf einer Karte zu organisieren: Gehst du z.B. in Sassenberg zwischen Münster und Bielefeld auf die zugehörige Kategorie Kategorie:Sassenberg hast du rechts oben einige Links zur Darstellung auf einer Karte. Koordinaten können recht leicht in einen Artikel eingefügt werden.
  • Alternativ ist es auch möglich, Dinge einfach mit Fotos zu dokumentieren, idealerweise mit Geokoordinaten, und im Schwesternprojekt https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Sassenberg?uselang=de hochzuladen.
  • Zur Sache mit den historischen Fotos ist Wikipedia meiner Ansicht nach der falsche Ort, weil die meisten historischen Fotos noch unter copyright des jeweiligen Fotografen stehen (bis 70 Jahre nach dessen Tod). --Thomas Ledl 12:11, 9. Sep. 2016 (CEST)
Wobei bei der Commonscat tatsächlich der Link auf die Koordinaten fehlt. Seit einigen Minuten gibt es beim Klick auf eine Artikelkoordinate nun auch Commons on OSM, das die georeferenzierten Bilder von Commons auf einer Karte darstellt. --Flominator 12:28, 9. Sep. 2016 (CEST)
Gabs auch schon (zugegeben etwas versteckt) hinterm Link "Weitere Openstreetmap-Karten" ganz oben. --тнояsтеn 12:54, 9. Sep. 2016 (CEST)


@flominator @Thgoiterl Suuuuper, danke schonmal! Dinge auf Karten organisieren ist genau das, was ich meine. Und commons on osm (kannte ich noch nicht) macht ja eben genau das. Wenn ich da nun irgendwo reinzoome sehe ich allerhand wiki-Artikel, die oft aus den Bereichen Architektur kommen, also Bauwerke wie Rathäuser, Türme, Kirchen, Sporthallen, und Geographie (Flüsse, Seen, Städte), Geschichte und Natur. Und natürlich vieles mehr, also es deckt schon sehr viele Wissensfelder ab. Ich kann mir denken, dass da eine ganze Menge Arbeit drinsteckt von vielen fleißigen Wikipedianern. Und das, was da jetzt schon zu finden ist, ist ja erst die Spitze des Wissens-Eisbergs! Im Grunde steckt doch in jedem Quadratmeter unserer Erdoberfläche ein (noch) unbeschreiblicher Schatz an Wissen- man muss nur weit genug reinzoomen. Hochgerechnet und grob über den Daumen gepeilt müssten allerdings mit der heutigen Geschwindigkeit/Effizienz der Georeferenzierung alle aktiven Wikileute das 400-fache ihrer Lebenszeit dazu aufwenden, dies alles zu erfassen und zu kartografieren. Jetzt mein Vorschlag: wie wäre es denn, wenn man die Anzahl der Berichteschreiber um 5 oder 6 Potenzen erhöhen würde? Und die Verknüpfung der Berichte mit Geokoordinaten deutlich vereinfachen würde? Und trotzdem sicherstellen könnte, dass das alles valide ist? Schreibt mir doch mal, was Euch dazu spontan in den Kopf kommt (ich hoffe, dass das hier der richtige Ort dafür ist). Ich pieps mal FNDE an und freue mich auf alles, was kommt! Fred Error Wie bekomme ich denn meine Signatur hier drunter?? Diese Unterschrifts-Schaltfläche habe ich gar nicht...

@Fred error: schau mal hier Hilfe:Signatur :) VG --FNDE 00:36, 12. Sep. 2016 (CEST)

Danke schonmal für den Tipp! Diesmal also mit Signatur- Fred Fred error (Diskussion) 08:26, 12. Sep. 2016 (CEST)

maplink[Quelltext bearbeiten]

37°48′37″N 122°23′58″W Die Funktion <maplink> wurde jetzt in allen Wikipedias freigeschaltet. Was bedeutet das für die de.Wikipedia und WP:GEO? --alexrk (Diskussion) 19:51, 12. Sep. 2016 (CEST)

ich glaube, diese Disk wurde schon in #Hilfe:Kartographer angezettelt. Können wir sie dort zusammenhalten? lg --Herzi Pinki (Diskussion) 20:48, 12. Sep. 2016 (CEST)
Da sehe ich Disks zu Fehlern etc. Aber ob und wie das hier in der de.Wikipedia eingesetzt werden kann/darf/soll, ist mir unklar. --alexrk (Diskussion) 20:54, 12. Sep. 2016 (CEST)
Dann das Es müsste außerdem eine Art Verwendungsstandard entstehen; wann in welchem Umfang im ANR anzuwenden. hier? --Herzi Pinki (Diskussion) 21:14, 12. Sep. 2016 (CEST)

Also ich denke mal, dass maplink mittelfristig zur Ablöse von Geohack führen wird. Was aus Sicht der usability ja auch nicht unbedingt negativ ist. Geohack ist meiner Meinung autorenzentrisch, während die aktuelle Version von maplink leserzentrisch ist: maplink macht es einfacher für den Leser und schwieriger für den Autor / Georeferenzierer. Ich mache mal einen Vorschlag zur Strukturierung der Diskussion mit der Bitte um Erweiterung / Ergänzung / Korrektur. --Herzi Pinki (Diskussion) 11:49, 14. Sep. 2016 (CEST)

Wo haben wir Koordinaten?
  1. {{Coordinate}} und {{CoordinateSimple}}, darunter insbesondere als Schnittstelle zum Geohack {{CoordinateLink}}.
  2. {{Positionskarte}} u.a., würde <mapframe> brauchen
  3. {{All Coordinates}}
  4. diverse Direktlinks auf GIS-Dienste (etwa als EN) - lässt sich durch OSM link nicht ersetzen
In welchen Funktionen verwenden wir Koordinaten und was davon wäre nicht mehr möglich / nur mit großem Umstellaufwand möglich?

(unsicher)

  1. kml-Export
  2. bwAPI
  3. Wiki Miniatlas
Was würden wir aus aktueller Sicht verlieren (wir reden über ein beta feature)?
  1. die Auswahl beliebiger GIS-Dienste (wie im Geohack angeboten)
  2. die Angabe von region und type (werden nicht durchgereicht und stehen dann auch nicht in der DB)
  3. Formatierung nach CH1903
  4. Reliefkarten
  5. die beliebige Angabe von Icons für Positionskarten, mit <mapframe> gibt es ein festes Set an Icons, allerdings erweiterbar (nicht durch Hochladen von svg-Dateinen nach commons, es ist dann komplizierter und für alle wikis)
Was wollen wir unbedingt behalten?
  1. {{All Coordinates}} Funktionalität (visuelle Kontrolle einer Koordinatenmenge - ist das für Leser auch relevant?)
Direkte Verwendung von <maplink> und <mapframe> im ANR, in weiteren Vorlagen wie Infoboxen?

(abseits einer Implementierungsänderung in den oben genannten Vorlagen, die deren Interface zum ANR ja nicht beeinflussen muss)

  1. keine Option für Artikelschreiber (zu kompliziert)
  2. Aufbrechen der Kapselung die sonst nur aus wenigen Vorlagen besteht.
  3. Auswertungen, die über die jetzigen Vorlagen gehen, würde eine Direktverwendung nicht mitbekommen, so sie den Artikeltext parsen. Auswertungen, die auf der DB aufsetzen würden keinen Unterschied merken.
Vorteile
  1. Wir haben zwar unendlich viel Aufwand in die flächendeckende Erstellung von Positionskarten gesteckt, aber das Grundproblem der nicht Zoombarkeit damit nicht lösen können. <mapframe> statt Positionskarte würde das lösen.
  2. >100 featurespezifische Icons (wie airport, bus, castle, mountain, …) könnten die Bommels auf den Karten mit mehr Semantik versehen.
Nachteile
  1. nicht alle von uns verwendeten Icons (etwa zu Sportarten) würden unterstützt werden, allerdings sind die Icons erweiterbar. --Herzi Pinki (Diskussion) 11:49, 14. Sep. 2016 (CEST)
Das Thema <mapframe> würde ich zunächst mal außen vor lassen. Das hat nochmal einen ganz eigenen Blumenstrauß an ungeklärten Punkten. Wenn wir über eine Ablösung von GeoHack sprechen, müsste <maplink> zumindest weiterhin die Auswahl von alternativen Kartendiensten unterstützen. Die Angabe von region und type könnte man durch eine Vorschaltung einer Vorlage sicher weiterhin regeln. Wenn wir über eine Ablösung des OSM-Gadgets reden, sollte <maplink> auch den Wikipedia-Layer anzeigen können. --alexrk (Diskussion) 19:15, 14. Sep. 2016 (CEST)
Meine Punkte:
* Prinzipiell ein Schritt nach vorn
* Ich glaube, dass dieses Ding nicht coordinates ersetzen kann/soll, sondern zumindest in den ersten 20 Jahren (oder so) daneben existieren wird. Ein echtes Umstiegsszenario sehe ich dzt noch nicth.
* Es bietet sich natürlich an, das Ding in eine Vorlage mit coordinates und geohack zu kapseln. Bevorzugen würde ich aber eine vollständige Wiki-Lösung ohne Vorlage.
* Hier mal das mapframe-Beispiel aus der Extension, scheint nicht zu funktonieren.
<mapframe text="Downtown San Francisco" width=250 height=250 zoom=13 longitude=-122.3988 latitude=37.8013 />
* Die Verwendung macht meiner Ansicht nach vorrangig Sinn zum Anzeigen von (einzelnen) Wiki-Data-Objekten. Ich bin der Meinung, diese Anwendungsmethode ist dokumentierbar und massentauglich.
* Die Einführung einer neuen Syntax (json) finde ich architektonisch problematisch.
* Die Einbindung als HTML statt als Wiki-Syntax finde ich problematisch. Aus meiner Sicht muss es eine Implementierung in Api und Datenmodell geben.
* Das Beispiel mit dem select-statement im Extension-Beispiel (die Karte von Amerika) finde ich unwartbar weil unlesbar. Zudem problematisch, weil Hintergrundänderungen auf Wikidata unbemerkt Wikiseiten zerstören können. Hebelt das Beobachtungsliste-System aus. Ich glaube, der Punkt ist auch oben schon genannt. So weit ich erkennen kann ist die Anzeige mehrere Wikidata-Punkte auch ohne dieses Konstrukt möglich.
Ich glaube, man sollte sich zunächst über die große Menge der Standardfälle Gedanken machen. Seiten mit einer Koordinate oder mehreren desselben Typs. Einfache Anzeige ohne Bild und Link.
Den Rest mit exotischen Sonderfällen blende ich zunächst mal aus. Wenn man bei den Sonderfällen und Wollmilchsäuen mit der Analyse anfängt kommt man nie zu einem Ergebnis. --Thomas Ledl (Diskussion) 09:28, 15. Sep. 2016 (CEST)
  • hier dein Beispiel mit mapframe, leider wird kein Bommel angezeigt. Spätestens wenn du in der Karte herumschiebst, hast du verloren. Und mit Bommel ist es komplizierter. Unser bisheriges Modell hat immer den Punkt auf der Karte markiert, insoferne wäre das auch ein Bruch im UI.
  • json gibt es schon länger, so verwendet z.B. die mw:Extension:Graph schon länger json. Aber architekturelle Dinge sind hier ohnehin fehl am Platz, dazu musst du mit den Schreibern der Extension reden.
  • Was sind für dich die exotischen Sonderfälle, die wir ausgrenzen sollen?
  • Hast du ein konkretes Beispiel für die Anzeige mehrerer Wikidata-Punkte? Was meinst du damit?
  • Die von dir vorgeschlagene dokumetierbare und massentaugliche Methode stellst du dir direkt im ANR vor? Zusätzlich zu existierenden Koordinaten oder anstelle? Allein schon die Umrechnung von DMS nach Dezimal habe ich schon vielfach falsch gesehen, obwohl dokumentiert. Aber massentauglich?
  • Ich will nicht zwei verschiedene Systeme parallel haben.
Ich habe das oben als Struktur für eine Disk angelegt, und bewusst nicht signiert. Aber wir können auch unstrukturiert diskutieren. --Herzi Pinki (Diskussion) 10:48, 15. Sep. 2016 (CEST)
* D.h. mapframe ist auf dewiki eigentlich eh noch NICHT freigeschaltet! thx.
* https://www.mediawiki.org/wiki/Help:Extension:Kartographer?uselang=de ist glaub ich oben noch nicht verlinkt.
* Naja den json kann man schon wegkriegen wenn man z.b. eine Vorlage macht mit {{mapframe|wikidataobject|zoomlevel}}. wie bereits angesprochen wäre ich über [[mapframe|wikidataobject|zoomlevel]] glücklicher, aber die vorlage hat auch vorteile (einbindungen leichter suchbar)
* Die exotischen Sonderfälle sind für mich die Flächenkarten. Z.b. Brandenburg. Wobei ich auch hier bei Darstellung über Wikidata, falls überhaupt möglich, das ganze entspannt sehe. Leichter sind sicher Artikel mit einer Koordinate oder ein paar, wo eine Darstellung auch ohne Wikidata möglich wäre (aber nicth wünschenswert). Im Fall einer Umstellung wird man sicherlich zunächst mit einzelnen Punktkoordinaten beginnen, und zunächst die anderen Fälle ausgrenzen. Gescheiter wäre gleich den Ansatz über Wikidata exklusiv zu verfolgen.
* Ich will auch nicth zwei verschiedene Systeme parallel haben! Ich will aber auch nicht die geo_tags Tabelle verlieren. Das finale Ziel ist alle Daten in Wikidata zu sammeln. Der Weg ist das Ziel ist der Weg ;-)
* Unstrukturiert rulez the world! --Thomas Ledl (Diskussion) 11:19, 15. Sep. 2016 (CEST)
Um diesen Thread noch einmal zu beleben: ruwiki hat für die „Kopfkoordinaten“ IMHO eine sehr schöne Lösung gewählt (Beispiel Salzburg), mit direkten Links zu Google, OSM & Co., GeoHack bleibt mit Klick auf „Weitere Einzelheiten“ erreichbar. Ich finde dieses Format ausgesprochen hilfreich, insbesondere für Gelegenheitsleser, die mit den Feinheiten nicht vertraut sind: Ein Klick auf den „natürlichen“ Link, und die Karte ist da. Ein Klick dort auf den Link in der UI-Sprache, und man hat weitere Informationen. Welche Funktionalitäten würden dewiki verlorengehen, wenn dies auch hier umgesetzt würde? --Tim Landscheidt 06:15, 3. Feb. 2017 (CET)

Probleme mit Bing-Links[Quelltext bearbeiten]

Hallo, seit kurzem gibt es Probleme, wenn man den GeoHack-Links zu Bing folgt. Beispiel Lützowstraße 38: Man kommt zwar wie gewohnt in Karte, Satellitenaufnahme oder Luftbild ungefähr an die richtige Stelle, es fehlt aber die Markierung der Koordinaten. Deshalb sind die Bing-Links nicht mehr zu gebrauchen, weil ein Zoomen auf das gewünschte Gebäude aufgrund der fehlenden Zuordenbarkeit nicht möglich ist. Schade ist das vor allem wegen der komfortabel zu nutzenden Luftbildaufnahmen. Es würde mich freuen, wenn sich das jemand anschauen könnte, ich kann das leider aufgrund völliger Ahnungslosigkeit nicht selber korrigieren. Danke.--Lguenth1 (Diskussion) 18:10, 13. Okt. 2016 (CEST)

Laut Doku [2] finde ich keinen Fehler. Dort steht ganz unten “The parameters described in this topic are subject to change.” Also einfach mal abwarten? --тнояsтеn 14:14, 14. Okt. 2016 (CEST)
Wenn du in der URL die ursprüngliche Zahl lvl=15 gegen lvl=20 änderst, kommst du näher ran. Aber das ist natürlich keine Lösung. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 15:15, 14. Okt. 2016 (CEST)

Vorschlag[Quelltext bearbeiten]

Da ich den Fachleuten nicht reinpfuschen möchte, Vorschlag:
einfügen von
== Siehe auch ==
* [[Vorlage:Coordinate]]

Ich habe ewig gesucht. bkb (Diskussion) 10:29, 19. Okt. 2016 (CEST)

Das steht doch groß unter den Klammern. Prominenter geht es kaum. NNW 10:30, 19. Okt. 2016 (CEST)

Liste von Kraftwerken im Vereinigten Königreich[Quelltext bearbeiten]

Hallo,

schaut euch bitte mal die Positionskarte in dem Artikel an. Ich habe mehrere Koordinaten aus enwp kopiert, die auch in OSM richtig angezeigt werden, auf meiner Karte aber mitten im Atlantik landen. Was habe ich da bloß falsch gemacht?--kopiersperre (Diskussion) 14:47, 9. Nov. 2016 (CET)

Das liegt an den zweifachen Leerzeilen, die du in der Vorlage benutzt. Du darfst höchstens einfache Leerzeilen haben. NNW 14:56, 9. Nov. 2016 (CET)

Lauter Schrott auf der OSM-Karte[Quelltext bearbeiten]

Ich habe gerade beim Artikel Yinxu die OSM-Karte aufgemacht, und lauter Punkte gefunden, die gar keine Koordinaten haben dürften, wie z.B. Cao Cao (chinesischer Despot) oder die Liste der Denkmäler der Volksrepublik China (Henan). Wo kommen bloß diese Koordinaten her? Die deutschen Artikel habe keine Koordinaten, und bei Wikidata sind auch keine eingetragen.--kopiersperre (Diskussion) 16:24, 13. Nov. 2016 (CET)

Ich seh nur einen Punkt. Gruss --Nightflyer (Diskussion) 16:50, 13. Nov. 2016 (CET)
Die Koordinaten können aus jeder Sprachversion kommen. Bei Denkmäler der Volksrepublik China (Henan) dürfte es wohl die englische Version sein. Bei Cao Cao war ich zu faul alle durchzusehen, sind mir einfach zu viele. Zeigt aber meiner Meinung nach klar die Schwäche des Systems. Dürfte schwer sein herauszufinden, wo genau die falschen Koordinaten herkommen. Ich wäre ja dafür die direkt aus Wikidata zu nehmen, dann wüsste man wenigstens wo der Fehler ist.--Trockennasenaffe (Diskussion) 19:36, 13. Nov. 2016 (CET)
@Nightflyer: Ich meine die "ausfahrbare" Karte rechts der Koordinaten. Sie kommt, wenn man auf die OSM-Lupe klickt.--kopiersperre (Diskussion) 20:51, 13. Nov. 2016 (CET)
Da steht im Popup glücklicherweise Source: fr drunter, was die Suche einfacher macht. Hierher kommt's. --nenntmichruhigip (Diskussion) 04:06, 14. Nov. 2016 (CET)

@Nenntmichruhigip: Danke für den Tipp. Das würde ja bedeuten, dass einfach irgendwelche Koordinaten, die im Fließtext drin sind, geparst werden. Ich finde, dass gehört möglichst schnell unterbunden!--kopiersperre (Diskussion) 00:25, 15. Nov. 2016 (CET)

Das sind nicht irgendwelche Koordinaten im Fließtext, sondern eine formal ordnungsgemäß eingesetzte Vorlage:Coord, die unserer Vorlage:Coordinate entspricht. --Telford (Diskussion) 16:55, 15. Nov. 2016 (CET)
Die Vorlage erzeugt in dieser Form eine Ausgabe für den Fließtext. Das daraus dann pauschal ein Marker auf der Karte erzeugt wird, der auf den Artikel verweißt kann auch meiner Meinung nach nicht Sinn der Sache sein.--Trockennasenaffe (Diskussion) 17:18, 17. Nov. 2016 (CET)

Format der Koordinatenangabe[Quelltext bearbeiten]

Wenn ich die Vorlage Coordinate|NS=|EW=|type=|region= verwende, schreibe ich die Koordinaten immer in der Form 12.3456789 hinein. Beim Übersetzen eines Artikels aus WP:en liegen mir die Koordinaten nun in der Form coord|37|59|13|N|85|42|53|W||display=title vor. Gibt es da einen „schlanken“ Weg der Umformung? -- Reinhard Dietrich (Diskussion) 17:44, 26. Nov. 2016 (CET)

Du kannst sie übernehmen in der Form NS=37/59/13/N und EW=85/42/53/W. Bei Nord und Ost müssen die Richtungen nicht angegeben werden, kannst du mit /N oder /E aber machen, wenn dir das besser gefällt. NNW 18:48, 26. Nov. 2016 (CET)
Und falls du's umrechnen willst: Die Nordkoordinate in deinem Beispiel bedeutet  :-) --nenntmichruhigip (Diskussion) 20:51, 26. Nov. 2016 (CET)
Wer es umgerechnet haben will, muss nicht selber rechnen. Da reicht ein Klick auf die Geohack-Seite, die immer beide Varianten anzeigt. NNW 11:47, 27. Nov. 2016 (CET)

Ermittlung von Geographischen Koordinaten mit Bezugnahme auf das vorgesehene geodätische Referenzsystem WGS84[Quelltext bearbeiten]

Die in der Vorlage:Coordinate als Eingabedaten zu verwendeten Breiten- und Längengrade sollen sich gemäß der Angaben im Abschnitt Parameter -> Eingabedaten -> Breiten- und Längengrad auf die WGS84-Referenz beziehen. Eine Reihe von Kartendiensten, insbesondere der Vermessungsverwaltungen der deutschen Länder bieten Geographische Koordinaten entweder auf der ETRS89- oder der DHDN90-Referenz an, die leicht voneinander abweichen (z. B. TIM-online). Das ETRS89 (und der Logik nach auch das DHDN, das auf dem Rauenberg-Datum basiert) weicht zudem seit 1989 von Jahr zu Jahr weiter vom WGS84 ab, da es als fest verbunden mit dem stabilen Teil der eurasischen Kontinentalplatte definiert ist (siehe Artikel zum ETRS89). Darüber hinaus bieten einige Kartendienste auch (teilweise ausschließlich) UTM-Koordinaten auf ETRS89-Basis und teilweise auch noch Gauß-Krüger-Koordinaten auf DHDN90-Basis an. Die deutschen Bundesländer haben den Wechsel von DHDN zu ETRS89 beschlossen und größtenteils auch bereits gewechselt (siehe: hier im Artikel ETRS89 und hier im Artikel Rauenberg (Trigonometrischer Punkt)) so dass voraussichtlich die ETRS89-bezogenen Koordinaten mindestens zukünfig – wenn nicht jetzt schon – gegenüber den DHDN-bezogenen zu favorisieren sein dürften.

Allerdings bleibt der wachsende Unterschied zwischen dem ausschließlich auf die auf den stabilen Teil der eurasischen Kontinentalplatte bezogenen ETRS89 und dem globalen WGS84. Das Online-Java-Tool Geographic/UTM Coordinate Converter gibt an, UTM-Koordinaten in WGS84 bezogene Geographische Koordinaten umzurechnen. (Allerdings kenne ich die Berechnungsmethode nicht und weiß nicht ob und, falls ja, wie die erwähnte Veränderung dabei berücksichtigt wird. Kann das jemand nachprüfen/nachvollziehen?) Auf welchem Wege sollen also nun die in der Vorlage Coordinate verwendeten Geographischen Koordinaten bestmöglich ermittelt werden? Die Geographischen Koordinaten mit ETRS89-Referenz aus den Kartendiensten übertragen, oder die UTM-Koordinaten mit ETRS89-Referenz aus den Kartendiensten mittels des oben genannten Tools in Geographische Koordinaten mit WGS84-Referenz umrechnen? Oder – sofern vorhanden – die Geographischen Koordinaten mit DHDN90-Referenz aus den Kartendiensten übertragen? --X:: black ::X (Diskussion) 12:07, 1. Dez. 2016 (CET)

Mal als Geodäsie-Laie gefragt: Ist die Abweichung für Wikipedia überhaupt von Bedeutung? 99,9 % unserer georeferenzierten Objekte dürften selbst eine gewisse räumliche Ausdehnung haben und eine Abweichung im Bereich von 1–2 Metern überhaupt nichts an der Ausssagekräft ändern. --тнояsтеn 13:59, 1. Dez. 2016 (CET)
Zitat: "Zur Epoche 1. Januar 1989 klafften die Koordinaten aus ETRS89 und WGS84 um weniger als einen Meter auseinander, womit beide Systeme innerhalb dieser Lagegenauigkeit als identisch angesehen werden können.". Das ist aus meiner Sicht für unsere Zwecke vernachlässigbar. --Spischot (Diskussion) 18:38, 1. Dez. 2016 (CET)
Lediglich bei den älteren auf Triangulation basierenden Referenzsystemen wie DHDN oder NAD27 in den USA muss man aufpassen, da können Abweichungen von über 100 Metern entstehen. Kommt in der EN-Wiki auch öfters vor, dass jemand NAD27.Koordinaten einträgt und sich wundert, dass es nicht passt. --alexrk (Diskussion) 20:47, 1. Dez. 2016 (CET)

<mapframe> – Interaktive Karten[Quelltext bearbeiten]

FYI: WP:TWS #Interaktive Karten auf Wikipedia. LG --PerfektesChaos 23:56, 12. Dez. 2016 (CET)

Bing karte[Quelltext bearbeiten]

Da der ip das egal ist, mir aber nicht, kopiere ich das von Fragen zu Wikipedia einmal hierher: /Pearli123 (Diskussion) 15:24, 16. Dez. 2016 (CET)


Wie man am Beispiel Standseilbahn Ritom sieht, funktioniert oben rechts der Link auf die Bing-Karte nicht. --62.202.182.228 12:11, 16. Dez. 2016 (CET) Pearli123 (Diskussion) 15:24, 16. Dez. 2016 (CET)


Scheinbar weiß keiner so recht, warum es nicht mehr geht: [3]. --тнояsтеn 19:21, 18. Dez. 2016 (CET)

Mobile Ansicht[Quelltext bearbeiten]

Die Koordinaten-Links in der klassischen Ansicht werden sicher nicht nur von mir sehr häufig genutzt. Leider sind sie in der mobilen Browser-Ansicht (Android) nicht verfügbar. Dabei wäre es gerade dort oft sehr hilfreich: Man ist mobil unterwegs, recherchiert zu interessanten Orten und will dann deren genaue Lage in der Karte (bei Android oft Google Maps) sehen, am besten auch gleich dorthin navigieren. Wäre es nicht möglich, den Link zu den Koordinaten auch in der mobilen Browser-Ansicht zu integrieren (ggf. auch im Fußbereich der Seite)? (nicht signierter Beitrag von ThiNatz (Diskussion | Beiträge) 14:18, 8. Jan. 2017 (CET))

Problem ist bei den Entwicklern bekannt, aber leider wurde die Anzeige noch nicht eingebaut: phab:T91481. --тнояsтеn 08:57, 9. Jan. 2017 (CET)
Interessant, dass die Niederländer ein Workaround (um WMF) gefunden haben: https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Stephansdom_(Wenen) am Ende der Seite sind Koordinaten mit Link zum Geohack... (Herzi Pinki hat das erklärt, danke!) Und T103409 Geohack is mobile friendly now! Was ist eigentlich mit kartographer auf mobile? --Atlasowa (Diskussion) 09:29, 9. Jan. 2017 (CET)

Spezial:In der Nähe hat Probleme bei mehreren Geokoordinaten im Artikel[Quelltext bearbeiten]

Moin, da meine Anfrage auf der Vorlagen-Diskussion offenbar von niemandem gesehen wird, frage ich nochmal hier, ob es für das dort skizzierte Problem eine Lösung gibt. Oder einen Tipp, wo ich noch fragen könnte. Danke --Uwe Rohwedder (Diskussion) 13:10, 24. Jan. 2017 (CET)

Gesehen schon, aber ich kenne keine Lösung. Spezial:In der Nähe berücksichtigt nur "Artikel-Koordinaten", also solche, die rechts oben erscheinen. Über die technischen Hintergründe wissen hoffentlich die Entwickler Bescheid, aber keine Ahnung wo man da richtigerweise fragt. Vielleicht https://www.mediawiki.org/wiki/Project:Support_desk oder Bug eröffnen auf https://phabricator.wikimedia.org/ ? --тнояsтеn 14:55, 24. Jan. 2017 (CET)