Diskussion:La Hispano-Suiza
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Ｔｏｍ in Abschnitt Redundanz
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „La Hispano-Suiza“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.
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Guten Tag, der umseitige Artikel hat über weite Strecken Redundanz zum Artikel Hispano-Suiza. Lieber Benutzer:Buch-t wenn nicht gerade du den Artikel angelegt hättest, würde ich vermuten jemand hat sich schlicht geirrt und den "Konzern-Artikel" übersehen.
Nun gibt es nachweislich von Hispano-Suiza (Begriffsklärung) mehrere ähnliche Bezeichnungen deren Geschichte gleichfalls mit der ursprünglich 1904 gegründeten Firma verwoben ist. Es wäre wünschenswert die Geschichte des ursprünglichen Unternehmens und der jeweiligen Verzweigungen jeweils passend zuzuordnen. So "doppelt-gemoppelt"(Redundant) wie jetzt ist es in der Tat verwirrend. Beste Grüße & frohes Fest! --Ｔｏｍ (Diskussion) 18:59, 23. Dez. 2021 (CET)
- Bisher war Hispano-Suiza ein Sammelartikel für alle Länder und Werke. Ich habe einen Anfang gemacht und drei separate Artikel La Hispano-Suiza, Société Française Hispano-Suiza und La Hispano angelegt. Dann habe ich den Hauptartikel von 31.329 Bytes auf 19.717 Bytes gekürzt, siehe hier. Ich denke, in Bezug auf die Automobile bis 1945 ist der Hauptartikel in Ordnung. Die Autos danach kann man noch kürzen.
- Die Angaben zu allen anderen Branchen sollten gleichfalls auf die entsprechenden Herstellerunternehmen verteilt werden. Das wird schwierig für mich. Ich weiß, dass Birkigt die Flugmotoren in Barcelona entwickelt hat, die dann von mehreren anderen Unternehmen in Lizenz gefertigt wurden. Hispano Suiza (Suisse) kann vielleicht auf Basis von Benutzer:Chief tin cloud/Hispano-Suiza (Suisse) erstellt werden. Außerdem bin ich noch auf Firmierungen wie La Hispano Aviatión oder Hispano Aviación S.A.(WL) (Sevilla? Guadalajara?), Construcciones Aeronáuticas S.A., EADS und Société d’exploitation des matériels Hispano-Suiza (Abspaltung in F ab 1937) gestoßen. In der Kategorie:Benutzer:Chief tin cloud/Entwürfe/Hispano-Suiza sind ein paar Entwürfe.
- Auffallend auch, dass https://www.safran-transmission-systems.com/ nicht mehr geht, nur über Webarchiv.
- societe.com zeigt 7 Unternehmen (unpassend?) und 5 Marken an. Ist das nur noch eine Marke? Dann wäre meine Bezeichnung Konzern falsch - und der Hauptartikel entsprechend zu ändern.
- Die Suche bei societe.com nach Safran bringt über 100 Treffer.
- Magst Du mich dabei unterstützen? Waffen sind Dein Gebiet, Flugzeuge weiß ich nicht. --Buch-t (Diskussion) 12:53, 25. Dez. 2021 (CET)
- Frohes Fest lieber Buch-t!
- Aus meiner sicht sollte die Gründunggeschichte nebst Modellgeschichte bis etwa in die 20er-Jahre bei der alten Kernmarke Hispano Suiza behandelt werden und sonst nirgens. Alle anderen (späteren) Firmenbezeichnungen sollten entsprechnde Lemmata bekommen. Beim waffentechnischen Teil unterstütze ich gern. Bei Themen zur Flugzeugtechnik könnte ggf. P:Luftfahrt helfen. Es gibt dort einige Kollegen die fachlich gut versiert sind. Beste Grüße --Ｔｏｍ (Diskussion) 16:44, 25. Dez. 2021 (CET)
- Bei solchen Konzernen kann man meines Erachtens nur Ordnung hineinbringen, wenn jedes (relevante) Unternehmen einen eigenen Artikel bekommt. (Das gleiche Schema verfolgen wir bei den chinesischen Autokonzernen.) Die Unternehmensgeschichten von La Hispano-Suiza (Barcelona) und Société Française Hispano-Suiza (Frankreich) sind bei den jeweiligen Unternehmen, die kann man im Hauptartikel noch weiter kürzen. Ebenso konnte ich die einzelnen Automodelle den beiden Herstellern zuordnen, sodass ich sie da lassen möchte. Ich habe noch keinen Überblick, was die in Frankreich nach 1937 gemacht haben; ich stieß nur auf die Abspaltung des größten Teils des Unternehmens in die Société d’exploitation des matériels Hispano-Suiza. Da könnte vieles ab 1937 rein. Möglicherweise bleibt dann gar nichts mehr übrig für den bisherigen Hauptartikel. --Buch-t (Diskussion) 14:37, 26. Dez. 2021 (CET)
- Lieber Buch-t! Ja +1 zu „jedes (relevante) Unternehmen einen eigenen Artikel bekommt.“ Übrigens sehe ich bei Problematik Parallelen zu Stock (Motorradmarke) und dem Kahn Konzern. Gerade bei den Flugzeugmotoren war Hispano Suzia eine bedeutsame Marke, deren Motoren in Lizenzbauten noch weite internationale Verbreitung fanden.[1]. Die Infos zur waffentechnik sind etwas verteilt, wobei eigentlich nur die vielfach gebaute 20-mm Hispano-Suiza HS.404 und ein paar Fahrzeuge bedeutsam sind. Zur Geschichte der Hispano Suiza (Suisse) S.A. können HS_30#Geschichte und HS-30-Skandal sowie weitere Artikel aus der Linkliste beitragen. LG --Ｔｏｍ (Diskussion) 21:16, 26. Dez. 2021 (CET)