Diskussion:Jerusalem (Beiname)

Diskussionssucht oder sachliche Nachfrage?

Wo sind die zeitgenössisch nachweisbaren Quellenangaben zu den jeweiligen Orten als Beiname (Jerusalem)?--Orientalist 22:02, 16. Jun 2006 (CEST)

Das meinst Du nicht ernst, oder? Das ist etwa ebenso wie bei Schweiz (Landschaftsbezeichnung), "Klein-Türkei" bzw. "Klein-Istanbul" für Berlin-Kreuzberg, Kleinbasel oder diverse "China Town" in US-Städten. Traditionelle "Quellen" sind da ein Witz. Möchtest Du auch dort Quellen einfordern? Heutzutage haben wir ja Google, brauchst Du dabei Hilfe? בר נרב‎ 22:14, 16. Jun 2006 (CEST)

was soll dann der Artikel? Ist es karnevalistisch gemeint? Was sagt der Leser dazu? Meinungsbildungung nach WP (Durch BN und Alfi, oder wat?)Das ist hier immerhn eine Enzyklopädie. kopfschüttel (und so was vermehrt sich.....)--Orientalist 22:37, 16. Jun 2006 (CEST)

Du bist niemals sachlich. Niemand außer Dir würde einen Karnevalsscherz vermuten. Es geht Dir (wie überall wo Alfons oder ich schreiben) auschließlich um persönliche Abneigung, es hat niemals mit dem Artikel zu tun. Das betrifft Deine gesamte Arbeit in der Wikipedia, die nachweislich mehr aus Diskussionssucht als aus Artikelarbeit besteht. Solltest Du unfähig sein, z.B. "Jerusalem des Ostens" (einschließlich "Jerusalem of the East") usw. im Internet zu ergooglen, ist es Dein Problem, nicht das der Wikipedia! בר נרב‎ 22:45, 16. Jun 2006 (CEST)

BN: ich bin immer sachlich und gebe zu meinen Ausführungen reichlich Quellen (Literatur) an, die keiner kennt oder ignoriert.Man kann es nachlesen. Überall. Bis zu diederich und Arne....Es ist keine "Diskussionssucht", die Du mir seit einiger Zeit zulegen willst: es geht hier um sachliche/fachlich stichhaltige Dinge, die enzyklopädisch vertretbar sind. Und: was in diesem "Jerusalem (Beiname)" steht...das ist mit Verlaub....ach Gott, nee...

Es ist keine persönliche Abneigung, wie es BN schreibt. >Ich kenne ihn ja auch nicht. Aber was aus seiner Feder kommt....das geschriebene ist entscheidend... Ferner: ich google nicht: ich lese...Bücher....ja, Bücher... --Orientalist 22:57, 16. Jun 2006 (CEST)

Es ist eine Begriffsklärung, nichts weiter, dazu braucht man Gott nicht. Und noch weniger solche, die sich wie Gott fühlen. בר נרב‎ 23:19, 16. Jun 2006 (CEST)

Shabbat

BN: im übrigen: es ist shabbat: also:lies!.....--Orientalist 23:05, 16. Jun 2006 (CEST)

Ich bin nicht religiös, und ich habe bereits gelesen. Deine Diskussionsbeiträge sind des Lesens allerdings kaum noch würdig. בר נרב‎ 23:20, 16. Jun 2006 (CEST)

ich verlange Dokumente: daß z.B. Hamburg diesen "Beinamen" hat. Eine "Begriffsklärung", wie es Barni meint, ist es nicht. Das ist Trollerbeitrag von BN& Co man kann es nachlesen. Enzyklopädisch nicht verwertbar (nochmals: Literatur???? --Orientalist 23:31, 16. Jun 2006 (CEST)

Schließ mal die Augen! Dann siehst Du, was Du verlangen kannst. Stell meinetwegen einen Löschantrag und stell Dich dann der Löschdiskussion! בר נרב‎ 23:36, 16. Jun 2006 (CEST)

Literatur

Von einer "persönlich motivierten Provokation" (dummes Zeug) kann keine Rede sein. Die Begründung ist hier nachzulesen:

http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Literatur

--Orientalist 17:31, 17. Jun 2006 (CEST)

Is schon klar, Atze! בר נרב‎ 19:55, 17. Jun 2006 (CEST)

Kol Israel miruschalajim, schawua tow!

Für Nichteingeweihte: Das ist die Standardansage des staatlichen israelischen Radios Kol Israel ("Die Stimme Israels") am Samstagabend. Zu deutsch: Kol Israel aus Jerusalem, eine gute Woche allerseits! Mit Jerusalem sind wir ja alle irgendwie verbunden – ich habe dort Familie, Orientalist hat in Givat Ram studiert, und Bar Nerb war auch schon dort – zumindest in Gedanken.

Und jetzt Tachles: Wenn Orientalist nicht auf der Stelle mit seinem sinnlosen und destruktiven Gemecker aufhört, werde ich in Kürze einen Vermittlungsausschuss einberufen. Sobald dieser fehlgeschlagen ist, wird dann ein Sperrantrag gestellt, der ohne Zweifel von einer Mehrheit unterschrieben wird. Dafür werden Bar Nerb und ich schon zu sorgen wissen. Und damit alle verstehen, was ich meine, werd ich zum Abschluss Martin Luther zitieren:

Der Fürst dieser Welt

wie saur er sich stellt

tut er uns doch nichts

das macht, er ist gericht’:

Ein Wörtlein kann ihn fällen.

--König Alfons der Viertelvorzwölfte 20:01, 17. Jun 2006 (CEST)

Nun immer mit der Ruhe, vor dem Fällen sollte eher eine Einigung und friedliche Zusammenarbeit erreicht werden. בר נרב‎ 20:27, 17. Jun 2006 (CEST)

p.s. Zumindest in einigen Städten mit dem Beinamen "Jerusalem" war ich schon, nächstes Jahr dann... vielleicht... בר נרב‎ 20:27, 17. Jun 2006 (CEST)

Das Fällen war hier eher auf die Vergangenheit gemünzt, nicht auf die Zukunft. So oder so bemühe ich mich auch hier, die Formen des Anstands zu wahren. Allzu leicht ist es nicht, wenn man durchs Band weg als 0 (Null) bezeichnet wird. Bleiben wir cool! --König Alfons der Viertelvorzwölfte 20:44, 17. Jun 2006 (CEST)

Alfi hat recht: nur habe ich in Givat Ram nicht studiert. Außerdem: die sächsische Schweiz - als Beispiel - in dokumentarisch belegbar. Ich verlange Belege, Dokumente für den besagten Artikel. Das ist erwünscht, ja eine Aufgabe bei der WP. So einfach ist es. Und derjenige, der sich ins Arabische (masdar!) einmischt, vorher Raschid ad-Daula als jüdische Bezeichnung sieht, ist für mich fachlich 0. Was soll also die Aufregung? --Orientalist 20:51, 17. Jun 2006 (CEST) Nachtrag: übernächste Woche: Givat Ram und und sensationelle Bibliothek! Nicht nur im Geiste... in echt...und Ihr dürft zwischendurch die Giftmischerei weiter betreiben --Orientalist 21:06, 17. Jun 2006 (CEST)

Wie schon gesagt: Schließ die Augen... בר נרב‎ 21:29, 17. Jun 2006 (CEST)

"In echt"? Heißt das, O. schreibt tatsächlich einen Artikel?? Mehr als sich nur um die richtige Umschrift von Hummus zu kümmern??? Das glaube ich erst, wenn ich es sehe. Dann streiche ich es auch rot im Kalender an, ich versprech´s! בר נרב‎ 21:30, 17. Jun 2006 (CEST)

Erstens hat Orientalist überhaupt nichts zu verlangen, Er ist hier niemandes Vorgesetzter. Falls Er den Eindruck hat, es fehle hier irgendwo irgendwas, wird Er so gut sein und es selbst beisteuern. Sein Argument auf der Al-Aqsa-Moschee wird ja wohl hier nicht ziehen: Falsch geschriebene Koranzitate löscht man! Zweitens bitte ich Ihn zu seinen eigenen Äußerungen zu stehen, von "fachlich 0" ist nur hier die Rede. Hier gibt Er folgendes von Sich: Du bist und bleibst für mich eine 0 (Null).Endlich verstanden? Das ist und bleibt für mich inakzeptabel. Drittens wünsche ich Ihm einen erfolgreichen Aufenthalt in Givat Ram und eine sichere Reise. Von Giftmischerei ist überhaupt keine Rede, wenn Er zurück ist, sprechen wir uns im Vermittlungsausschuss. --König Alfons der Viertelvorzwölfte 21:59, 17. Jun 2006 (CEST)

Alfi> jetzt isses gut gewesen:sein an mich persönlich (und an ein ganzes Fach der Orientalistik) gerichteter Vorwurf von "Judenfeindlichkeit" steht im Raum: Er, Alfi, hat hier nichts zu fordern. Wat soll diese Aufregung? Gibt doch Literatur zu diesem Artikel an. Darum geht es.... oder bin ich im falschen Film? --Orientalist 22:08, 17. Jun 2006 (CEST)

nachtrag: jetzt isses in der Tat gut gewesen. Tschüss.--Orientalist 22:08, 17. Jun 2006 (CEST)

fazit: Allemal genug Grund für einen Vermittlungsausschuss, daher bitte dort diskutieren, nicht hier herumtrollen. בר נרב‎ 22:20, 17. Jun 2006 (CEST)

Neee. Barni, ich will HIER Literaur sehen... das feinste vom feinen....DARUM allein geht es....--Orientalist 22:35, 17. Jun 2006 (CEST)

Es ist irrelevant, was Du willst. Es gibt keine tausendjahrealte arabische Reiseliteratur zu Alternativnamen, es gibt aber sehr wohl jeweils über tausend Google-Treffer. Solltest Du nicht schaffen, das nachzuvollziehen, mache ich mir aber gern die Hilfe und zeige Dir, wie man googelt. Das reale Leben verläuft außerhalb der Bibliotheken. Man kann Hummus auch essen, nicht nur schreiben. Wir sehen uns im Ausschuss, an dieser Stelle hier ist alles gesagt. בר נרב‎ 23:12, 17. Jun 2006 (CEST)

Ahm, ich habe nicht wirklich Ahnung von der Materie, halte mich aber nun seit ca. 12 Jahren meist in Berlin auf, war ein Jahr in Israel und viele Male in Jerusalem - aber ich habe bisher noch nie etwas von Jerusalem(Beiname) gehört. Auch das "Klein-Istanbul" im Bezug auf Berlin würde ich in einer Enyklopädie nicht erwarten. Es mag treffend sein (ich wohne in Kreuzberg), aber veranlasst mich eher zum Schmunzeln als dass es sich da um korrekte und relevante Information handelt. Insofern sehe ich das nicht so ganz eindeutig pro/contra wie die meisten hier. --Mandavi _{מנדבי?¿disk} 16:12, 28. Jul 2006 (CEST)

Wenn die Angaben weder korrekt noch relevant sind, müßen sie eindeutig gelöscht werden. Da jede Belege fehlen, muß der Artikel ein {{Quelle}} tag bekommen. Die WP Richtlinie, Unsinn stehen zu lassen, sofern er lustig ist, gibt es nicht. --tickle me 16:32, 28. Jul 2006 (CEST)

Da schließe ich mich an. Ist aber seit sechs Jahren !!!!! nicht geschehen. Was soll also so ein Verweis, wenn es niemanden interessiert??--Non- Checker (Diskussion) 00:01, 19. Jul. 2012 (CEST)

bitte belegen

Die Pflicht, Informationen zu belegen, liegt bei dem, der sie im Artikel haben möchte, nicht bei dem, der sie in Frage stellt. In strittigen Fällen können unbelegte Inhalte von jedem Bearbeiter jederzeit unter Hinweis auf diese Belegpflicht entfernt werden. Und revertieren entbindet Sie nicht von der Pflicht den Inhalt zubelegen! Laila tov --80.145.40.102 23:49, 31. Okt. 2012 (CET)

Salam. Sie irren, das ist bei einem anonymen Neuling aber verzeihlich. Reine Übersetzungsarbeit muß nicht extra belegt werden. --Roxanna (Diskussion) 14:12, 2. Nov. 2012 (CET)

Ich bitte nach Wikipedia:Belege um Quellen und auch Sie haben sich, trotz "Reine[r] Übersetzungsarbeit" an die hier gültigen Belegpflichten zuhalten. --80.145.37.121 21:49, 3. Nov. 2012 (CET)

Ich bedauere die Bitte abzuweisen. Reine Übersetzungsarbeit ist nicht notwendigerweise belegpflichtig. --Roxanna (Diskussion) 23:45, 3. Nov. 2012 (CET)

Was Sie bedaueren abzuweisen, ist mir egal, Sie haben Informationen zu belegen und solange Sie dies nicht schaffen werde ich revertieren. --80.145.47.151 00:05, 6. Nov. 2012 (CET)

Roxannas Reaktions auf eine Ansprache. --80.145.47.151 00:32, 6. Nov. 2012 (CET)

Wenn es sich um eine reine Übersetzung handelt, kann man doch die Quelle benennen, aus der es übersetzt ist. Was mir fehlt ist die jeweilige Begründung, wodurch eine Stadt zu diesem Beiname kam. Jüdisches? Christlich? Pilgerstätte? Irgendwelche Reliquien? Unter Fürth ist beispielsweise eine zu finden. --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 11:37, 4. Nov. 2012 (CET)

zu Kiew

Zu Kiew fehlt z.B. der Beleg, an dem man dann auch erkennen könnte, ob sich der Beiname auf christlich-orthodoxe oder jüdische Kultur und Tradition bezieht.--77.183.83.152 00:57, 3. Feb. 2022 (CET)

Im eingefügten Beleg wird auf die frühmittelalterliche Kiewer Rus verwiesen und eine Anlehnung an Konstantinopel hingewiesen. Konstantinopel verfügte „über keine bedeutende und die restlichen Juden beeinflussende Gemeinde“ ( DeGruyter, 2012). Weitere – möglicherweise noch klarere – Quellen sind aufgeführt bei Diskussion:Kiew#Jerusalem des Ostens. --KaPe (Diskussion) 21:00, 6. Feb. 2022 (CET)

Was sagt uns der Beiname?

Sächsische Schweiz, Schwäbisch Sibirien, Elbflorenz lässt sich ja herleiten. Welche Welche Eigenschaft drückt den Sibirien aus? --Siehe-auch-Löscher (Diskussion) 21:59, 3. Nov. 2012 (CET)

Hintergrund

Ich würde mich über einen Satz in der Einleitung freuen, in dem allgemein gesagt wird, wie diese Orte zu den Beinamen gekommen sind und ggfs. noch, ob das irgendwo offiziell festgeschrieben ist. Schalom --Mattes (Diskussion) 10:15, 10. Nov. 2018 (CET)