Diskussion:Madhhab

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von PaFra in Abschnitt Madhab
Zur Navigation springen Zur Suche springen
Diese Diskussionsseite dient dazu, Verbesserungen am Artikel „Madhhab“ zu besprechen. Persönliche Betrachtungen zum Thema gehören nicht hierher. Für allgemeine Wissensfragen gibt es die Auskunft.

Füge neue Diskussionsthemen unten an:

Klicke auf Abschnitt hinzufügen, um ein neues Diskussionsthema zu beginnen.
Archiv
Archiv
Wie wird ein Archiv angelegt?

Der Begriff "Rechtsschule" ist islamologisch falsch, es sind Fiqh-Schulen, denn Fiqh bedeutet nicht "Recht", sondern Erkenntnis, gewonnene Einsicht. Daher ist die Schari´a auch nicht das Rechtssystem, sonst wäre ja Du´a, das Muhbah-Fasten, rituelle Reinigung, etc. für das Gebet oder Aqida und die Morallehre Teil eines Justizwesens... Die Normen für Zivilrecht, etc. sind nur ein kleiner Teil der Schari´a

warum nicht vier

[Quelltext bearbeiten]

ich habe die Zahlen (4 sunnitische und 1 schiitische) entfernt, weil es vier weitere untergegange sunnitische Schulen gab und wie im Fortgang des Artikels zu lesen ist mehrere schiitische (nicht nur die zaiditische, sondern noch diverse ismailitische).

Prozentuelle Verteilung?

[Quelltext bearbeiten]

Wie sieht das entsprechende Zahlenverhältniss weltweit aus??--Nemissimo 17:17, 1. Jun 2006 (CEST)

Salafisten Madhab

[Quelltext bearbeiten]

Die Salafisten sind doch mit ihren ganzen behauptungen schluss endlich selbst eine Madhab. Wer sagt denn, dass das, was sie sagen, die Wahrheit ist? Sie sagen, dass alle Madhahib vernichtet gehören weil die nicht der Sunna entsprechen, dabei ist die Sunna auch selbst wieder eine weitere erfindung und erweiterung des Korans und des Propheten. Der einzige Weg ist, enem der ersten Muslimen nach dem Propheten zu glauben, weil er der jenige ist, der den Koran geschrieben und mit ihm von Kindheit aufgewachsen ist. Drei mal dürft ihr raten, wer das ist. Ali ibn Abi Talib! (nicht signierter Beitrag von 85.179.172.21 (Diskussion) 23:05, 19. Jan. 2013 (CET))Beantworten

änderungen durch ip

[Quelltext bearbeiten]

die änderungen, die du hier anbringst, sind in entsetzlichem deutsch und so nicht akzeptabel. du weisst ja, wie man wikipedia und die diskussionsseite benutzt. hier änderungswünsche eintragen und nicht einfach artikel ändern. 3ecken1elfer 15:03, 20. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Die "IP" bin ich, also diesen Teil habe ich aus der Seite 116, Kapitel "Meinungsverschiedenheiten" in gekürzter Form übernommen:

Meinungsverschiedenheiten zwischen den Sunnitischen Madhhab und den Salafiyya

Zwischen den Vertretern der Madhhab und der Salafiyya (hier gemeint Wahhabiten und Ahl-i Hadîth) kam und kommt es immer wieder zu Streitigkeiten und sogar Feindseligkeiten; das liegt an verschiedenen Dingen:

Eine kleine Anzahl unter den Madhhab-Anhängern vertreten die Auffassung, man müsse unbedingt einem Madhhab angehören; ihre Meinung kann so zusammengefaßt werden: Es besteht die Pflicht einer Rechtsschule zu folgen, manche sagen sogar per Taqlid. Kein eigenständiger Idschtihad - auch von heutigen Gelehrten - ist mehr zulässig. Wer keinem Madhhab angehört macht sich sündhaft; manche sagen sogar; ungläubig (kafir).

Einige Salafiyya deren Anzahl jedoch in der Regel prozentual gesehen höher ist vertreten die absolute Gegenmeinung, wobei sie sagen: Niemand ist gezwungen einer Rechtsschule zu folgen oder gar Taqlid auszuüben, manche sagen sogar wer Taqlid ausübt ist ein Ungläubiger (Kafir). Die Rechtsschulen sind eine völlige Fehlentwicklung und heutzutage unzulässig. Wer an einer Rechtsschule festhält, begeht schon dadurch eine Sünde, weil die Rechtsschule bida sind. Man müsse ohne die Meinungen der früheren Gelehrten zu beachten — direkt zu den Quellen zurück, ohne auf die Wege der Rechtsschulen zurückzugreifen. Auch unter den Wahhabiten aber vor allem unter den Ahl-i Hadîth wird die Meinung vertreten, man müsse sich für die Abschaffung der Madhhab einsetzen, da diese eine Erneuerung in der Religion (bida) seien.

Die Rechtsschulanhänger stellen mit c.a 95% die Mehrheit unter den Sunniten, eine weitere Meinungsverschiedenheit zwischen beiden ist ob Gott (Allah) an einem bestimmten Ort existiere oder nicht, die Meinung das er an einem bestimmten Ort existiere wird von den Salafiyya vertreten.


Die Zahl 95 % steht nochmals auf der Seite 117 in der das gleiche Thema weitergeht, die umschreibung könnte man wie folgt übernehmen: Außer die Salafitischen Strömungen (Wahhabiten, Ahl-i Hadith) die c.a 5 % der Sunniten ausmachen, bekennen sich alle Sunniten zu einer der 4 Rechtsschulen. Bin aber für jegliche Hilfe offen und dankbar, wir könnten den obrigen Satz auch ganz weglassen da es ja schon unten erwähnt wird.

Den Letzten Teil habe ich basierend auf die 4 dort angegebenen Quellen verfasst:



Die Frage ob ein Rechtsschulanhänger hinter einem Wahhabiten beten (salāt) darf wird in der Regel bejaht [1] [2], ob ein Wahhabite hinter einem Rechtsschulanhänger beten darf ist aufgrund der verschwommenen Wortwahl nicht eindeutig, die tendenz geht aber eher zu nein [3] [4].


Matschar 17:32, 20. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Karte

[Quelltext bearbeiten]

auf der kleinen karte werden auch andere spaltungen aufgezeichnet. klickt man die karte an zu vergrößerung fehlen die anderen spaltungen. [BiH]Merlin--188.100.59.107 10:02, 9. Aug. 2010 (CEST)Beantworten

Ja, diese Karte wurde einige Tage vor deinem Hinweis von einem User Qizilbash auf Commons überarbeitet. Einerseits ist sie jetzt bei den regionalen Details besser, andererseits verwechselt sie "islamische Strömung" bzw. teilweise islamische Religionsformen mit "Madhhab" (Rechtsschule). Nicht alle islamischen Strömungen bilden eine Madhhab. --78.53.103.223 06:57, 8. Sep. 2010 (CEST)Beantworten

Verschiebung

[Quelltext bearbeiten]

sie ist sooo falsch. Jetzt haben wir ein Madhab: sprich: Mad-hab. WP:Namenkonvention: für ذ ist aber dh. Also: Madhhab (Madh-hab). Es war korrekt. Oder aber nach Maḏhab verschieben. So, wie es jetzt ist, isses nix--Orientalist (Diskussion) 09:39, 5. Jul. 2013 (CEST)Beantworten

Veraltete Karte

[Quelltext bearbeiten]

Ich möchte darauf hinweisen, dass die klassische Einteilung in die vier Rechtschulen nicht mehr zeitgemäß ist. Ein Muslim definiert sich heute nicht mehr über die Rechtsschule. In Ägypten hatte die salafitische Partei des Lichts 2011/2012 knapp 30% der Stimmen, sowie die Freiheits- und Gerechtigkeitspartei 40% der Stimmen. Beide Gruppierungen definieren sich nicht über Rechtsschulen. Beide definieren sich nicht als Hanafiten, Schafiiten oder Malikiten, also in die Rechtsschulen die es in Ägypten gibt. Auch in Syrien kann man nicht mehr klassisch von Hanafiten sprechen, der salafistische Islam ist wohl der standardmäßige Islam der heute in Syrien (leider in einer radikal-gewalttätigen Prägung) und vielen anderen Ländern wie Gambia ausgelebt wird. Ich bin deshalb dafür die Karte als veraltet kennzuzeichnen. Was ist eure Meinung? --Benutzer: Surtalnar 00:34, 20. Mär. 2016 (CET)Beantworten

Ich bin aber mit Deiner Veränderung ("Traditionelle Verbreitungsgebiete") einverstanden. Damit ist es gut beschrieben.--PaFra (Diskussion) 17:29, 22. Mär. 2016 (CET)Beantworten

und worin unterscheiden die sich nun in der Praxis?

[Quelltext bearbeiten]

Könnte man da nicht mal eine Übersichtstabelle machen oder so? --RokerHRO (Diskussion) 21:37, 21. Jun. 2017 (CEST)Beantworten

Zwar ist die Zahl der Unterschiede zwischen den Madhhabs kaum bezifferbar hoch, aber eine Tabelle, in der ein paar markante Unterschiede herausgestellt werden, ist keine schlechte Idee. Braucht allerdings etwas Vorlaufzeit.--PaFra (Diskussion) 21:20, 23. Jun. 2017 (CEST)Beantworten
Naja, es reicht ja, wenn die bedeutendsten aufgeführt werden, wegen derer die Leute sich schon gegenseitig abgeschlachtet haben, z.B wie die Sache, ob man sich nun über die Füße oder über die Schuhe wischt und ähnlich – für Außenstehende – bizarre Dinge. ;-) --RokerHRO (Diskussion) 10:28, 24. Jun. 2017 (CEST)Beantworten
Ich habe mal ein paar Unterschiede aufgelistet, die das rituelle Gebet betreffen.--PaFra (Diskussion) 19:17, 24. Jun. 2017 (CEST)Beantworten
Danke. :-) Auch wenn ich eine Tabelle übersichtlicher finde als Fließtext. Aber die Shiiten fehlen noch komplett, oder? --RokerHRO (Diskussion) 12:58, 26. Jun. 2017 (CEST)Beantworten
Schiiten sind in Form der Dscha'fariten (= Zwölfer-Schia) im letzten Absatz drin. Ich fände eine Tabelle auch übersichtlicher, aber sie macht nur Sinn bei einer gewissen Vollständigkeit, und die kann ich im Moment noch nicht liefern, weil ich Vieles schlichtweg nicht weiß. Meist sind bei diesen Differenzen nur zwei, drei Madhahib beteiligt, und wie die anderen zu der Frage stehen, bleibt unklar. Ich behalte aber die Sache im Hinterkopf und schaue, dass ich im Laufe der Zeit das Material für eine Tabelle zusammenbekomme, die dann auch andere Fragen miteinbezieht.--PaFra (Diskussion) 22:40, 26. Jun. 2017 (CEST)Beantworten
Okay. Naja, man kann in einer Tabelle auch ein paar Zellen leer lassen, wenn man nicht weiß, was da reinkommt. Aber klar, die Mehrheit der Zellen sollte schon gefüllt sein. :-) --RokerHRO (Diskussion) 12:05, 27. Jun. 2017 (CEST)Beantworten

Madhab

[Quelltext bearbeiten]

Madhab ist auch ein geografisches Teil vom Yemen 2003:C2:2711:926C:8824:37AF:8721:14AB (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von 2003:C2:2711:926C:8824:37AF:8721:14AB (Diskussion) 16:11, 21. Nov. 2021 (CET))Beantworten

Das mag sein, aber hier geht es ja nicht um Madhab, sondern Madhhab.--PaFra (Diskussion) 16:19, 21. Nov. 2021 (CET)Beantworten