Diskussion:Cosa Nostra

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Michael G. Lind in Abschnitt Festgenommen
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„Unglaublich“

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Unglaubliche Mengen an Heroin wurden jährlich geschmuggelt und verkauft, alleine in den USA mehrere Tonnen im Jahr. Die Mafia besitzt mehr Geld als viele unabhängige Länder und macht jährlich einen Gewinn von etwa 2,25 Milliarden Dollar...

Der Abschnitt ist etwas zu schwärmerisch: "unglaublich" hat kaum eine Berechtigung in einer Enzyklopädie und für den Gewinn bräuchten man schon eine Grundlage oder eine Quelle.

Soweit ich weis ist "Don" der höchste rang in der "Familie" nicht Capo. Bei Capo bin ich mir relativ sicher das das der Titel für eine Bezirksführer ist.

Was heißt DON das ist nicht nur in der italienische Maffia da sorndern bei den italienische Fahres auch.Don hat in Italien zwei beteutungen einmal was nettes und einmalnicht so nett.

Don ist überhaupt kein Rang, sondern nur eine allgemeine Ehren/Respektsbezeichnung, unter capodecina kommen nur die soldati oder picotti, conisgliere ist nicht nur ein Rechtsbeistand, sondern ein allgemeiner Berater (also ein uomo d`onore), er wird gewählt und hat auch die Aufgabe den capofamiglia zu kontrolliern (Calderone/Arlacchi, 1992). Dazu fehlte die komplette Hierachie über den Cosche, das habe ich geändert. Überhaupt würde ich dafür sein die amerik. CN, und die sizilianische CN im Artikel getrennt zu behandeln. Handelt es sich doch dabei (wie es durch Pentiti und Ermittlungs- und Forschungsergebnisse bestätigt wurde), um zwei unterschiedliche Organisationen. Als Quellen auch diverse Bücher von Falcone (Inside Mafia), Arlacchi, Gambetta, bio. Russo, Buscetta....--Moribundo 16:08, 27. Apr 2006 (CEST)

Der Text steckt leider voller Fehler, typisch für angelesenes "Wissen". Da steht etwa: "Die Cosa Nostra ist die stärkste Mafiaorganisation Europas." Das ist inzwischen überholt - empfehle mal den Bericht der Antimafia. Die Calabria hat in den letzten Jahrzehnten enorm aufgeholt, besonders durch den internalionalen Drogenhandel. In Messina sagt man schon seit einiger Zeit, daß hier die `Ndrangeta die Fäden zieht. Auch die Betroffenendarstellung wiederspiegelt eher die Sicht von außen. Die Leute wissen wies läuft bevor sie den Laden aufmachen, und wenn nicht sie selbst dann ein Freund oder Verwandter. Das ist von Region zu Region etwas unterschiedlich, aber in der Regel baut die Mafia auf das schon vorhandene Wissen. Auf systematische Vorwarnungen wird sie verzichten wenn sie ihr Gebiet effizient kontrolliert. Das ist psychologisch zum Verständnis wichtig, denn die Mafia lebt ja von der Aktzeptanz im Volk, nicht vom Druck, wie sich ein Mitteleuropäer das ohne weiteres vorstellt (- oder auch ein Italiener, der nicht nachdenken will). Wenn man wissen will wie die Sache in der Regel läuft, muß man natürlich die höhren, die nicht reden, die Masse, nicht die Wenigen, die reden, die also als unsichere Faktoren eventuell vorgewarnt werden - denn man kennt sich in Sizilien. Darum sind auch die "20 000 Symphatisanten" ein guter Ulk. Ebenso "Die Aufgabe eines Mafioso". Natürlich ist Provenzano ein vielfacher Mörder und natürlich hat er Geld gemacht, aber weder das eine noch das andere ist seine "Aufgabe". So kapiert man rein nichts. Saluti. --M.sack 10:04, 8. Sep 2006 (CEST)

Ich denke auch, der Beitrag zur Stärke (wirtschaftl./milit.) der Cosa Nostra ist überholt. Ich empfehle einen Vergleich zur Camorra (Süditalien/Neapel), die wie mein Vorschreiber es andeutet, gerade in den letzten 10-15 Jahren enorm an stärke dazugewonnen hat. Gründe dazu sind u.a. dass sie im Gegensatz zu der Cosa Nostra lange in deren Schatten (bezogen auf das öff. Augenmerk) agieren konnten. Zu dem unterscheiden sich die (kriminellen) Organisationen in ihrem strukturellen Aufbau. Die Camorristen passen ihr Handeln stets modernen wirtschaftlichen Faktoren stellen starke Investoren dar. Presseberichte sowie Berichte der Antimafia-Staatsanwaltschaft sind sehr aufschlussreich. Ebenso das sehr neutral und sehr aufschlussreiche Buch des neapolitanischen Autors Roberto Saviano.

Ich würde gern mal wissen woher ihr das wisst,wart ihr dabei? ICH DENKE NICHT............ (nicht signierter Beitrag von 84.60.19.85 (Diskussion | Beiträge) 18:59, 14. Mär. 2010 (CET)) Beantworten

Pezzinovanta

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Welche Rolle spielen die Pezzinovanta in der sizilianischen/amerikansichen Mafia? Sind es "hohe Tiere" aus Politik und Wirtschaft, die von der Mafia bestochen werden oder sind es einfach nur Bosse anderer Familien? --Hanno der Niedersachse 17:18, 23. Nov. 2006 (CET)Beantworten

Erster Großer Mafiakrieg

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Ich verstehe nicht den zusammenhang zwischen den Zahlen wieviel Menschen in Corleone umgebracht wurden und dem ersten Mafiakrieg. Die zahlen stammen doch aus einem ganze anderen Jahr, also nicht vom Krieg, der ja erst 1964 stattfand, die zahlen sind von 1940 - 1960, liegen also garnicht in diesem Zeitraum des Krieges. Evtl. kann man das ändern und die zahlen wo anders einfügen, aber hier finde ich sie nur unpassend. --MoDDe 16:45, 29. Jan. 2007 (CET)--Beantworten

Urheberrecht Zweiter Großer Mafiakrieg

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Bitte wer hat hier von wem abgeschrieben? http://www.stern.de/politik/ausland/?id=535535 --Usn 22:09 18.08.2007

Ich finde ein Entfernen der Urheberrechtszweifel als anonymer User ist nicht gerechtfertigt so lange hier keine Beteiligung an der Debatte erfolgt. --Usn 00:18 19.08.2007

Vielleicht bin ich ja blind, aber ich sehe da nichts abgeschriebenes. Ich gehe also davon aus, dass das Problem mittlerweile gelöst ist. --KAMiKAZOW 08:43, 6. Nov. 2007 (CET)Beantworten

Quellen

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Ich habe ein {{Quelle}} hinzugefügt, da viele Referenzen ohne Quellenangaben im Artikel verwendet wurde. Diese stehen jetzt unter Kommentar, und sind nicht mehr als fehlende Quelle zu sehen. Da ich nicht die angegebene Literatur kenne, ist der Hinweis auf fehlende Quellen zumindest von mir nicht gerechtfertigt. Daher habe ich den Eintrag entfernt.--IKAl 17:02, 17. Aug. 2007 (CEST)Beantworten

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Ich bin nun etwas verwundert über den Weblink

wenn ich das richtig ist dort wörtlich übernommen aus:

wundert mich, dass der Betreiber noch keine Copy-right-Schwierigkeiten wegen der Bilder bekommen hat. --ChikagoDeCuba 23:55, 6. Jan. 2008 (CET)Beantworten

Struktur …

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… hat der Artikel praktisch nicht. Ich kündige schon mal eine Umgliederung an, Einwände dagegen bitte hier. --Kängurutatze (Diskussion) 15:05, 30. Aug. 2014 (CEST)Beantworten

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GiftBot (Diskussion) 07:25, 28. Nov. 2015 (CET)Beantworten

Settimo Mineo

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https://www.tagesschau.de/ausland/mafia-sizilien-101.html

(vgl. aber Messina Denaro)

"Geschäftsfelder" - Begründung der Löschung vom 27.4.2021

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Unter "Geschäftsfelder" standen die inzwischen gelöschten Sätze:

"Von der staatlichen Antimafia wird der gesamte Erlös in Italien auf 100 Milliarden Euro geschätzt. Vergleichsweise ist dies das Doppelte des Umsatzes des Autokonzerns Fiat und entspricht etwa sieben Prozent des italienischen Bruttosozialprodukts."

Als Beleg diente ein toter Link zur Tiroler Tageszeitung und ein zweiter Link zu einem archivierten Tagesschau-Artikel. Der erste Teil - bis "Fiat" - wurde 2008 eingefügt, der Autor belegt durch die Tagesschau-Quelle (vgl. https://de.wikipedia.org/w/index.php?title=Cosa_Nostra&diff=41046698&oldid=41046503).

Tatsächlich besteht aber zwischen den Informationen im obigen Satz und denen im Tagesschau-Artikel keinerlei Übereinstimmung: Dort wird berichtet dass der italienische Einzelhandelsverband (2007) den jährlichen Umsatz der Mafia auf rund 90 Milliarden Euro schätzt.
Zweitens sind die Zahlen völlig veraltet. Sie werden ohne Zeitangabe im Präsens angegeben, wurden aber tatsächlich seit 2005 durch zahlreiche Artikel-Verbesserungen hindurch mitgeschleppt (eine frühere Version enthielt die Datierung "Stand 2006", eine noch ältere gab als diffuse Quelle die italienische Presse aus dem Jahr 2005 an. Letzteres scheint die korrekte Datierung zu sein, es würde sich also wohl um den Jahresumsatz von 2004 handeln - vgl. den Spiegel-Artikel vom Januar 2005: https://www.spiegel.de/wirtschaft/kriminalitaet-mafia-macht-doppelt-so-viel-umsatz-wie-der-fiat-konzern-a-337725.html).
Drittens beziehen sich die Angaben des Staatsanwalts von 2005 (vulgo: der "staatlichen Antimafia"), wie auch die des Handelsverbands, auf vermutete Umsätze der gesamten italienischen Mafia (in Italien?), nicht die der Cosa Nostra, wie hier behauptet wurde. Sie stammen noch aus einer Zeit, als die Artikel "Cosa Nostra" und "Mafia" nicht klar voneinander abgegrenzt waren, und gehören jetzt nicht mehr in diesen Artikel.

77.180.123.246 18:08, 27. Apr. 2021 (CEST)Beantworten

Festgenommen

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Der „Boss der Bosse“ Matteo Messina Denaro wurde verhaftet: [1]Link FAZ --Michael G. Lind (Diskussion) 14:00, 16. Jan. 2023 (CET)Beantworten