Diskussion:Varusschlacht
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Quellen[Quelltext bearbeiten]
| Autor | Werk | Entstehungszeit | Übersetzungen | |
|---|---|---|---|---|
| Ovid | Tristia | III, 12, 45–48 IV, 2 |
10 und 11 n. Chr. | |
| Marcus Manilius | Astronomica | I, 896–903 | vor 14 | Bömer |
| Strabon | Geographica | VII, 1, 4 | vor 18 | Bömer |
| Velleius Paterculus | Historiae Romanae | II, 117–119 | 30 | Delbrück, Osnabrück, Bömer |
| Seneca der Jüngere | Epistulae morales | Brief 47, Sektion 10 | 63 | Osnabrück |
| Frontinius | Kriegslisten | 90 | Bömer | |
| Tacitus | Annales | I, 59–62 | Anfang des zweiten Jahrhunderts | Osnabrück, Bömer |
| Sueton | De vita Caesarum Vita Divi Augusti Vita Tiberi |
23, 49 17, 18 |
veröffentlicht nach 120 | Bömer |
| Florus | Epitome de T. Livio Bellorum omnium annorum DCC Libri duo | II, XXX, 29–39 | im frühen zweiten Jahrhundert | Osnabrück, Bömer |
| Cassius Dio | ‘Ῥωμαϊκὴ ἱστορία (Römische Geschichte) | LVI, 18–22 | Anfang des dritten Jahrhunderts | Delbrück, Bömer |
| Johannes Zonaras | Epitome historion | 12. Jahrhundert |
Anbei noch mal die Tabelle mit den Angaben für die Stellen. Gibt es zitierfähige, gemeinfreie Übersetzungen? Diese Seite in Osnabrück, vor längerer Zeit unter Leitung von Wolfgang Spickermann entstanden, nennt vier Texte, beansprucht aber das Urheberrecht. Inwieweit kann man hier Wikisource zum Einsatz bringen? Ich trage mal noch ein paar Verlinkungen ein, aber hoffentlich finden sich offiziell anerkannte, gemeinfreie Übersetzungen. – Simplicius 13:46, 19. Sep. 2010 (CEST)
Schöne Tabelle, aber warum fehlt der Mönch Zonares? Dessen Weltchronik datiert zwar 1000 Jahre später und fusst offensichtlich auf Tacitus, fügt aber einige Absätze ein, die auf anderen, uns unbekannten Quellen beruhen müssen. Da sie sehr detailliert sind, erhebt sich die Frage, ob die Römer so etwas wie Kriegstagebücher kannten. Damit kann man die Hoffnung hegen, dass solche doch noch entdeckt werden - vielleicht in irgendeinem Kloster! Hans Tilgner (03:35, 4. Apr. 2011 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)
Du meinst Joannes Zonaras. Danke für den Hinweis! Ich nehme ihn mal in die Tabelle auf. – Simplicius → Autorengilde № 1 16:35, 4. Mär. 2012 (CET)
Christianisierung eines vorchristlichen Ereignisses.[Quelltext bearbeiten]
Wahrscheinlich wird das hier keiner lesen, denn der Artikel ist alt und die Schlacht noch viel älter.
Doch was mich wirklich sehr interessiert ist, wann fand die Schlacht denn wirklich statt. Ich halte es für unwahrscheinlich, daß die Cherusker aus dem Stammesverband der Sachsen wußten, das vor 9 Jahren, fernab des feuchtkühlen, nördlichen Landes, ein Knabe geboren wurde, der, gerade als Armin dem Varus den Kopf abschlug. irgendwo in Jerusalem in die Ecke pinkelte. Woher wissen denn alle so genau, daß es das Jahr 9 war? Oder um es anders zu formulieren: Soweit ich mir das erlesen konnte, waren die Germanen zu dumm oder zu faul oder beides, irgend etwas aufzuschreiben. Daher ist wohl, ich lasse mich hier gern eines anderen belehren, alle Quellenlage römischen Ursprungs. Und des Weiteren glaube ich zu wissen, das die Christianisierung des Kalenders wohl offiziell frühestens unter Konstantin den Großen, dem Umbenenner von Byzanz, nach 300 stattfand. Woraus ich die Frage wiederholen möchte: welches Jahr vermerkten die Chronisten für dieses Gemetzel. 762?? Und falls ja, wo ist das Problem, das in diese Enzyklopädie zu erwähnen??
Mit freundlichen Grüßen
Veit Schumann --80.136.54.72 00:28, 14. Mai 2024 (CEST)
- Guten Morgen! Die Zeitrechnung erfolgte im Jahr 9 n. Chr. natürlich nicht auf die christliche Art und Weise. Das wurde umgerechnet, ist aber nicht strittig oder unsicher. Die Römer waren ja bekanntlich an der Schlacht beteiligt und rechneten mit ihren eponymen Beamten, den erstgewählten Konsuln, nach denen sie die jeweiligen Jahre benannten (siehe hier Liste der römischen Konsuln). In jedem Artikel zur Antike aufzuführen, wie die antiken Pendants zur christlichen Jahresangabe lauteten, wäre unnötig und ist auch in sonstigen Enzyklopädien nicht üblich. Falls weiteres Interesse an den chronologischen Zusammenhängen vorhanden sein sollte, kann ich das Büchlein von Thomas Vogtherr (Zeitrechnung: Von den Sumerern bis zur Swatch [Beck'sche Reihe]) sehr empfehlen. Viele Grüße Krešimir Matijević (Diskussion) 09:15, 14. Mai 2024 (CEST)