Diskussion:Vogtsbächle

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von Silvicola in Abschnitt Waldbächlein überprüfen
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Anmerkung zum Artikel : Mir scheint hier wurde im Text teilweise verwechselt ob es sich nun um den Vogtsbach oder um den Göttelbach handelt! --Afr66 16:16, 7. Jul. 2007 (CEST)Beantworten

Daten passen nicht

[Quelltext bearbeiten]

Wenn der Bach tatsächlich im Siedlungsbereichs von Sulgen entspringt, hat er sicher keine 5 km Länge. Außerdem mündet der Vorfluter Göttelsbach selbst auf über 420 m ü. NN, bei einem Gefälle von 350 Metern, müsste der V. dann auf über 840 m ü. NN entstehen – die größte greifbare Erhebung bei Sulgen, die Kuppe mit dem Wasserturm am Südrand, hat aber nur 763,5 m ü. NN.

Da der Bach nicht in den Gewässerkarte der LUBW liegt:

Daten- und Kartendienst der Landesanstalt für Umwelt Baden-Württemberg (LUBW) (Hinweise)

und weder auf Karten noch Luftbildern so vorfindbar ist – nur allenfalls ein Unterlaufstück ab unterhalb Steighäusle – sind ohnehin Zweifel erlaubt. Also ggf. nennen, wo vielleicht verrohrt usw.

--Silvicola Disk 15:33, 8. Dez. 2014 (CET)Beantworten

Auch die Quellkoordinaten sind völlig unplausibel. --Silvicola Disk 09:13, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Der Artikel ist ein einziges Desaster

[Quelltext bearbeiten]

Der Vogtsbach ist wie @Silvicola schon schrieb nicht auf LUBW zu finden, es gibt nur Indizien wie zum Beispiel das Gewann Vogtshof. Das Steighäusle ist nur eine Straße mit Adresse und das Feriendorf ist zwar vorhanden aber das bringt trotzdem nichts. Ich finde der Artikel gehört gelöscht, weil wenn wir hier Mutmaßen müssen wo der Bach ist, dann ist der Artikel auch nicht relevant. Zumal wir hier auch Belege brauchen und es aber keine gibt. --Fotomanuel (Diskussion) 09:17, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten

@Pinus pinea, Anarabert: Vielleicht könnte man ja den Namen durch weitreichende Suche etwa in Gemeindedokumenten nachweisen, doch scheinen alle hier im Artikel genannten numerischen Daten außer vielleicht der Mündungskoordinate nicht zu stimmen. Besser nichts als etwas Verkehrtes. --Silvicola Disk 09:40, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Hier südlich der Straße Am Vogtbach ein Vogtsbächle.--Anarabert (Diskussion) 11:12, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Vogtsbächle finde ich nicht, aber der Straßenname Am Vogtsbach genügt mir als Nachweis dieses Namens, den hatte ich übersehen.
Länge nach meiner Messung etwa 1,0 km (mit Ratetrasse im bebauten Bereich), vgl. diese eben vorgenommene Bearbeitung des Göttelbachs, dessen Länge auch viel zu groß angegeben war. --Silvicola Disk 11:32, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Südlich der Straße Am Vogtsbach bei hoher Auflösung 1:3000
https://m.unser-stadtplan.de/stadtplan/schramberg/kartenstartpunkt/stadtplan-schramberg.map?appmode=0 (nicht signierter Beitrag von Anarabert (Diskussion | Beiträge) 11:41, 2. Dez. 2022 (CET))Beantworten
Bleiben noch die anderen Fehler … --Silvicola Disk 11:46, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Ja natürlich, aber zunächst ging's ja um: To be, or not to be, that is the question--Anarabert (Diskussion) 12:12, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Man sollte wohl den Bachanfang wie bei LUBW/GeoView in den Wald Vogtshof oder allenfalls an dessen Rand zur offenen/besiedelten Hochebenenflur legen. Ein offener Lauf weiter östlich, sogar im Feriendorf Eckenhof, oder sogar noch weiter östlich, ist nirgends auf den Luftfotos zu erkennen. Dort ist zwar immer noch Hanglage, aber ohne erkennbare Mulde. Verdolt kann natürlich etwas sein, aber das müsste man dann auch im Artikel nachweisbar und mit Sicherheit sagen können, wenn man wirklich einen Ursprung noch weiter östlich behaupten wollte. --Silvicola Disk 15:06, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Ein Neuanfang wurde gestartet.--Anarabert (Diskussion) 15:14, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Wir sollten den Artikel in Vogtsbächle umbenennen.--Anarabert (Diskussion) 15:18, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Gut. Mit dann aber zumindest Vogtsbach in ALTERNATIVNAME, begründet mit dem entsprechenden Straßennamen. Vermutlich liegt wie oft in DE-BW eine dialektbedingt freie Variation im Grundwort vor; typischerweise sagen da die Einheimischen -bächle und die Ortsfernen und Amtspersonen schreiben -bach. --Silvicola Disk 15:26, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Hast mich bei Editieren überholt. Ich lasse erst mal die Finger vom Bach. --Silvicola Disk 15:39, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Qh ~ 590, Mh (Kanalisationseintritt) ~ 510 --Silvicola Disk 15:41, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Bau ruhig den Artikel noch weiter aus, ich habe gerade ein Vollzeitjob bei der Saane. --Anarabert (Diskussion) 15:47, 2. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Jetzt misch ich mich nochmal ein, da ich ja die Diskussion ja gestartet habe. Meine Meinung ist, wenn es eine Straße am Vogtsbach gibt muss es auch einen Vogtsbach geben, ob er dort Verdolt ist oder nicht spielt keine Rolle, weil der Bach zumindest existent ist. Also kann man den Artikel so lassen. Vogtsbächle wäre äußert unsinnvoll weil die Straße ja am Vogtsbach heißt und nicht am Vogtsbächle. --Fotomanuel (Diskussion) 05:09, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Auf dem Stadtplan von Schramberg trägt das Fließgewässer die Bezeichnung: Vogtsbächle.--Anarabert (Diskussion) 06:18, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Desgleichen beim Falkplan--Anarabert (Diskussion) 07:05, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Waldbächlein überprüfen

[Quelltext bearbeiten]

Das Waldbächlein finde ich nirgendwo in einer Karte, wenn es jemand reingeschrieben hat um einen kleinen Bach der aus dem Wald fließt zu beschreiben, dann doch bitte ohne Bächlein, solche Dialektwörter sollten dann schon so auch auf der Karte stehen.@Silvicola@Anarabert --Fotomanuel (Diskussion) 05:34, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten

Da braucht überhaupt nichts auf einer Karte belegt zu werden, da Bächlein das Diminutiv von Bach ist.--Anarabert (Diskussion) 06:11, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten
@Fotomanuel: Zur Verdeutlichung anhand der Jahreszeit: „Ein Kindlein lag in der Krippen.“
Waldbächlein ist hier generische Bezeichnung und nicht Eigenname. Einige Waldbäche heißen auch Waldbach, die meisten aber nicht. Einige Waldbächlein heißen auch Waldbächlein, die meisten aber nicht.--Silvicola Disk 07:46, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Ich finde Bächlein hört sich nach Kinderlied oder -Gedicht an und deswegen finde ich das nicht passend. Da ich aber 2:1 überstimmt wurde, bleiben wir demokratisch und lassen es am besten so. --Fotomanuel (Diskussion) 08:25, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Hier ein Überblick über die Bedeutung und den Gebrauch des Worts Bächlein.--Anarabert (Diskussion) 16:00, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten
Hier ein Beispiel aus der unzweifelhaft hohen Literatur. --Silvicola Disk 17:11, 3. Dez. 2022 (CET)Beantworten