Diskussion:Vogtsbächle

Anmerkung zum Artikel : Mir scheint hier wurde im Text teilweise verwechselt ob es sich nun um den Vogtsbach oder um den Göttelbach handelt! --Afr66 16:16, 7. Jul. 2007 (CEST)

Daten passen nicht

Wenn der Bach tatsächlich im Siedlungsbereichs von Sulgen entspringt, hat er sicher keine 5 km Länge. Außerdem mündet der Vorfluter Göttelsbach selbst auf über 420 m ü. NN, bei einem Gefälle von 350 Metern, müsste der V. dann auf über 840 m ü. NN entstehen – die größte greifbare Erhebung bei Sulgen, die Kuppe mit dem Wasserturm am Südrand, hat aber nur 763,5 m ü. NN.

Da der Bach nicht in den Gewässerkarte der LUBW liegt:

Daten- und Kartendienst der Landesanstalt für Umwelt Baden-Württemberg (LUBW) (Hinweise)

und weder auf Karten noch Luftbildern so vorfindbar ist – nur allenfalls ein Unterlaufstück ab unterhalb Steighäusle – sind ohnehin Zweifel erlaubt. Also ggf. nennen, wo vielleicht verrohrt usw.

--Silvicola ^Disk 15:33, 8. Dez. 2014 (CET)

Auch die Quellkoordinaten sind völlig unplausibel. --Silvicola ^Disk 09:13, 2. Dez. 2022 (CET)

Der Artikel ist ein einziges Desaster

Der Vogtsbach ist wie @Silvicola schon schrieb nicht auf LUBW zu finden, es gibt nur Indizien wie zum Beispiel das Gewann Vogtshof. Das Steighäusle ist nur eine Straße mit Adresse und das Feriendorf ist zwar vorhanden aber das bringt trotzdem nichts. Ich finde der Artikel gehört gelöscht, weil wenn wir hier Mutmaßen müssen wo der Bach ist, dann ist der Artikel auch nicht relevant. Zumal wir hier auch Belege brauchen und es aber keine gibt. --Fotomanuel (Diskussion) 09:17, 2. Dez. 2022 (CET)

@Pinus pinea, Anarabert: Vielleicht könnte man ja den Namen durch weitreichende Suche etwa in Gemeindedokumenten nachweisen, doch scheinen alle hier im Artikel genannten numerischen Daten außer vielleicht der Mündungskoordinate nicht zu stimmen. Besser nichts als etwas Verkehrtes. --Silvicola ^Disk 09:40, 2. Dez. 2022 (CET)

Hier südlich der Straße Am Vogtbach ein Vogtsbächle.--Anarabert (Diskussion) 11:12, 2. Dez. 2022 (CET)

Vogtsbächle finde ich nicht, aber der Straßenname Am Vogtsbach genügt mir als Nachweis dieses Namens, den hatte ich übersehen.

Länge nach meiner Messung etwa 1,0 km (mit Ratetrasse im bebauten Bereich), vgl. diese eben vorgenommene Bearbeitung des Göttelbachs, dessen Länge auch viel zu groß angegeben war. --Silvicola ^Disk 11:32, 2. Dez. 2022 (CET)

Südlich der Straße Am Vogtsbach bei hoher Auflösung 1:3000

https://m.unser-stadtplan.de/stadtplan/schramberg/kartenstartpunkt/stadtplan-schramberg.map?appmode=0 (nicht signierter Beitrag von Anarabert (Diskussion | Beiträge) 11:41, 2. Dez. 2022 (CET))

Bleiben noch die anderen Fehler … --Silvicola ^Disk 11:46, 2. Dez. 2022 (CET)

Ja natürlich, aber zunächst ging's ja um: To be, or not to be, that is the question--Anarabert (Diskussion) 12:12, 2. Dez. 2022 (CET)

Man sollte wohl den Bachanfang wie bei LUBW/GeoView in den Wald Vogtshof oder allenfalls an dessen Rand zur offenen/besiedelten Hochebenenflur legen. Ein offener Lauf weiter östlich, sogar im Feriendorf Eckenhof, oder sogar noch weiter östlich, ist nirgends auf den Luftfotos zu erkennen. Dort ist zwar immer noch Hanglage, aber ohne erkennbare Mulde. Verdolt kann natürlich etwas sein, aber das müsste man dann auch im Artikel nachweisbar und mit Sicherheit sagen können, wenn man wirklich einen Ursprung noch weiter östlich behaupten wollte. --Silvicola ^Disk 15:06, 2. Dez. 2022 (CET)

Ein Neuanfang wurde gestartet.--Anarabert (Diskussion) 15:14, 2. Dez. 2022 (CET)

Wir sollten den Artikel in Vogtsbächle umbenennen.--Anarabert (Diskussion) 15:18, 2. Dez. 2022 (CET)

Gut. Mit dann aber zumindest Vogtsbach in ALTERNATIVNAME, begründet mit dem entsprechenden Straßennamen. Vermutlich liegt wie oft in DE-BW eine dialektbedingt freie Variation im Grundwort vor; typischerweise sagen da die Einheimischen -bächle und die Ortsfernen und Amtspersonen schreiben -bach. --Silvicola ^Disk 15:26, 2. Dez. 2022 (CET)

Hast mich bei Editieren überholt. Ich lasse erst mal die Finger vom Bach. --Silvicola ^Disk 15:39, 2. Dez. 2022 (CET)

Qh ~ 590, Mh (Kanalisationseintritt) ~ 510 --Silvicola ^Disk 15:41, 2. Dez. 2022 (CET)

Bau ruhig den Artikel noch weiter aus, ich habe gerade ein Vollzeitjob bei der Saane. --Anarabert (Diskussion) 15:47, 2. Dez. 2022 (CET)

Jetzt misch ich mich nochmal ein, da ich ja die Diskussion ja gestartet habe. Meine Meinung ist, wenn es eine Straße am Vogtsbach gibt muss es auch einen Vogtsbach geben, ob er dort Verdolt ist oder nicht spielt keine Rolle, weil der Bach zumindest existent ist. Also kann man den Artikel so lassen. Vogtsbächle wäre äußert unsinnvoll weil die Straße ja am Vogtsbach heißt und nicht am Vogtsbächle. --Fotomanuel (Diskussion) 05:09, 3. Dez. 2022 (CET)

Auf dem Stadtplan von Schramberg trägt das Fließgewässer die Bezeichnung: Vogtsbächle.--Anarabert (Diskussion) 06:18, 3. Dez. 2022 (CET)

Desgleichen beim Falkplan--Anarabert (Diskussion) 07:05, 3. Dez. 2022 (CET)

Waldbächlein überprüfen

Das Waldbächlein finde ich nirgendwo in einer Karte, wenn es jemand reingeschrieben hat um einen kleinen Bach der aus dem Wald fließt zu beschreiben, dann doch bitte ohne Bächlein, solche Dialektwörter sollten dann schon so auch auf der Karte stehen.@Silvicola@Anarabert --Fotomanuel (Diskussion) 05:34, 3. Dez. 2022 (CET)

Da braucht überhaupt nichts auf einer Karte belegt zu werden, da Bächlein das Diminutiv von Bach ist.--Anarabert (Diskussion) 06:11, 3. Dez. 2022 (CET)

@Fotomanuel: Zur Verdeutlichung anhand der Jahreszeit: „Ein Kindlein lag in der Krippen.“

Waldbächlein ist hier generische Bezeichnung und nicht Eigenname. Einige Waldbäche heißen auch Waldbach, die meisten aber nicht. Einige Waldbächlein heißen auch Waldbächlein, die meisten aber nicht.--Silvicola ^Disk 07:46, 3. Dez. 2022 (CET)

Ich finde Bächlein hört sich nach Kinderlied oder -Gedicht an und deswegen finde ich das nicht passend. Da ich aber 2:1 überstimmt wurde, bleiben wir demokratisch und lassen es am besten so. --Fotomanuel (Diskussion) 08:25, 3. Dez. 2022 (CET)

Hier ein Überblick über die Bedeutung und den Gebrauch des Worts Bächlein.--Anarabert (Diskussion) 16:00, 3. Dez. 2022 (CET)

Hier ein Beispiel aus der unzweifelhaft hohen Literatur. --Silvicola ^Disk 17:11, 3. Dez. 2022 (CET)