Wikipedia:Projektdiskussion

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Gruppendiskussion am Rande der Occupy-Proteste.

Auf dieser Seite können Themen besprochen werden, die das Projekt der deutschsprachigen Wikipedia betreffen. Die Seite soll als zentrale Anlaufstelle für Diskussionen, die die gesamte deutschsprachige Wikipedia betreffen, dienen. Auch Anregungen aus anderen Wikimedia-Projekten können hier besprochen werden.

Ist das die richtige Seite für mich?

• Themen, die einzelne Seiten aus dem Wikipedia-Namensraum betreffen, sollten auf der jeweiligen Diskussionsseite besprochen werden.
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Für einige verwandte Anliegen gibt es andere spezielle Seiten:

• Fragen zur Wikipedia für Hilfe zur Bedienung und Wissensfragen zur Wikipedia
• Verbesserungsvorschläge für technische Verbesserungsvorschläge
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Archiv

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Neugestaltung der Umfrage zur Community-Wunschliste

Hallo zusammen. Community Tech arbeitet an der Neugestaltung der Umfrage zur Community-Wunschliste. Gespräche über das Konzept und Funktionen der neuen Auflage laufen weiterhin. Bitte beteilige dich, wenn du es noch nicht getan hast.

Unser letztes Update bietet weitere Details zum neuen Zeitplan für die Umfrage, zur Vereinfachung des Eingabe-Formulars und zur Einführung eines Wunschlisten-Dashboards. Bitte lies es dir durch und gib uns auf der Diskussionsseite deine Rückmeldung dazu.

Wir freuen uns darauf, von dir zu hören. ––STei (WMF) (Diskussion) 08:33, 30. Apr. 2024 (CEST)

Medizinische Artikel

Medizinische Artikel sind fehlerhaft, unzureichend und veraltet. Ich als Laie kann zwar Quellen finden, verlässliche Einträge auf Basis dieser Informationen jedoch nicht erstellen. Wäre es sinnvoll, wenn medizinisches Personal (Ärzte des entsprechenden Fachgebiets) die jeweiligen Artikel verfassen und aktualisieren würden?Wir Laien können neue Quellen/Beanstandungen melden. Die entsprechenden Ärzte garantieren die Richtigkeit von Angaben durch Hinterlegung ihrer Daten. Fragwürdige medizinische Informationen im Internet sind weder im Sinne von Ärzten noch von Patienten. --2003:EC:C71F:600:F7:2E62:A059:AB1C 18:00, 3. Mai 2024 (CEST)

"Medizinische Artikel sind fehlerhaft, unzureichend und veraltet" gilt so pauschal ganz sicher nicht. Du kannst (und solltest) das in der Medizinreaktion, diskutieren - deren Mitglieder im übrigen überwiegend Mediziner sind. Und, ja, Wikipedia wird meist von Laien geschrieben, das ist aber nun keine besonders neue Feststellung. Und die Idee, nur Fachleute mitwirken zu lassen, ist ja durchaus ausprobiert worden und hieß Nupedia. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 19:52, 5. Mai 2024 (CEST)

Löschantragsteller

umgezogen aus WD:RK: [1]. --Filzstift (Diskussion) 11:50, 8. Mai 2024 (CEST)

Es gibt einige Benutzer, die durch sehr häufige Löschanträge auffallen. Ich möchte eine Sperre beantragen, falls mehrere Anträge gestellt wurden, obwohl die Relevanz eindeutig aus dem betreffenden Artikel zu ersehen ist (laut Relevanzkriterien, also zum Beispiel Chefredakteur einer relevanten Zeitschrift). --AnPa28 (Diskussion) 10:53, 4. Mai 2024 (CEST)

Falls es sich um Störanträge handelt, bei der VM melden, bei länger angemeldeten Nutzern ansprechen. Denke mal, das hat nichts mit Relevanzkriterien hier zu tun. --Bildungskind (Diskussion) 11:02, 4. Mai 2024 (CEST)

Wenn es um die Nutzer geht, an die ich bei der Beschreibung denke, wurden die alle schon mehrfach ohne merklichen Effekt angesprochen. Die Löschregeln bestehen leider fast nur aus sollte-Formulierungen, der Ge- bzw. Missbrauch der LAs als forcierte Qualitätssicherung ist völlig legal. --MaligneRange (Diskussion) 12:02, 4. Mai 2024 (CEST)

Nach kurzem Schauen gehe ich davon aus, dass wir über @Lutheraner reden (ich pinge ihn an, weil ich es für blöd halte, über andere heimlich zu plaudern.)

Er stellt halt viele LAs, ist aber auch ein engagiert in der Eingangskontrolle und in der QS tätig, zieht Löschanträge zurück, wenn die Relevanzdarstellung seiner Meinung nach ausreicht, und in vielen Fällen, wo Relevanz tatsächlich gegeben ist, aber Überarbeitung zu aufwendig für die QS wäre, nimmt er auch Verschiebungen in den BNR vor und bearbeitet auch Artikel im ANR – das Stellen von LAs ist nur ein Teil seiner Tätigkeit, die ich insgesamt sehr schätze und positiv finde. Und wie ich bereits schrieb: Wenn das irgendjemand von euch für sanktionswürdig haltet, dann meldet ihn eben auf der VM, das ist hier nicht der richtige Ort dafür. --Bildungskind (Diskussion) 12:40, 4. Mai 2024 (CEST)

Reine Meta-Konten, die umgehend bei den LK aufschlagen, habe eine kurze Halbwertszeit. Bei den Usual Suspects unter den Etablierten sehe ich subjektiv noch ein, zwei weitere Konten, die vergleichsweise aktiv sind (und teilweise auch recht spartanisch in der Begründung). Für Freude und/oder Freunde sorgt das nicht zwingend, „strafbewehrt“ ist das indes auch nicht... und hier, wie zuvor erwähnt, nicht richtig platziert.

Idealerweise sollte man auch selbst Hand anlegen, bevor man einen LA stellt, aber bei Zeitschriften beispielsweise reicht manchmal schon der Verweis auf die bereits vorhandene ISSN (und den weiterführenden Link zur ZDB) oder das Einfügen selbiger bereits aus, um eine LD frühzeitig zu beenden. Was ich, glaube ich, ausdrücken will: Missbräuchliche Konten werden abgeklemmt, die anderen tragen zur Qualitätssicherung bei — auch wenn das manchmal nur minimaler Aufwand ist. --MfG, Klaus­Heide (^Diskuss_i^on) 12:56, 4. Mai 2024 (CEST)

Ich danke @Bildungskind: für das anpingen und für die sachliche Betrachtung meiner Arbeit in der Wikipedia. Zur Sache möchte ich hier nichts beitragen, Wer meint, etwas, was ich täte sei nicht in Ordnung, möge mich bitte persönlich ansprechen.

An dieser Stelle handelt es sich um einen sachlichen Irrläufer. Ich denke, man kann diese Diskussion hier benden. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 18:23, 4. Mai 2024 (CEST)

Hier liegt ein Irrtum vor. Ich hatte nicht von einem Benutzer geschrieben, sondern von mehreren. Es wurde auch so von anderen Benutzern verstanden. Lediglich Benutzer:Bildungskind war der Meinung, ich würde nur eine konkrete Person meinen, und hat dieses dann so weitergeleitet.

Das Problem ist mit dieser coolen Äußerung von dem letzten Beiträger nicht erledigt. Aber es ist hier wahrscheinlich nicht der richtige Ort dafür, VM wäre tatsächlich geeigneter, wie ja ganz zu Anfang vorgeschlagen wurde.

Es geht um Regeln, ob es Ausnahmen gibt, und ob die Empfehlungen für Aktivitäten vor Erstellung eines Löschantrages nur Versehen waren, die vergessen wurden, wieder zu entfernen, oder ob sie ernstgemeint sind und gegebenfalls auch einklagbar bzw. sanktionierbar bei dauerhaftem Ignorieren vor dem häifigen Erstellen von Löschanträgen.

Bitte um Hinweis, auf welcher Seite diese Diskussion sachlich und korrekt fortgeführt werden kann.

--AnPa28 (Diskussion) 21:58, 6. Mai 2024 (CEST)

@AnPa28:Wenn du meinst jemand mache etwas, was gegen die Regeln verstößt solltest du ihn direkt ansprechen. Reicht das nicht, ist die VM der richtige Punkt. Allerdings wäre ich damit sehr vorsichtig, denn sowas kann auch nach hinten los gehen, wenn der Eindruck entsteht, du wollest jemand etwas am Zeug flicken. Das Wesentliche findest du unter WP:Vandalismus. Freundliche Grüße --Lutheraner (Diskussion) 22:26, 6. Mai 2024 (CEST)

Ich bin der Meinung, dass es keine Artikel über Personen geben sollte, die in der Wikipedia Löschanträge stellen. --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern 22:36, 6. Mai 2024 (CEST)

Die Erfüllung der Relevanzkriterien und somit die Darstellung der Relevanz obliegt in erster Linie dem Artikelersteller, sie ist nicht von vornherein "eh klar". Ein LA kann dazu führen, diese Darstellung und die Qualität des Artikels gemeinsam zu verbessern und das bringt allen, vor allem den Leserinnen und Lesern etwas. MfG --Regiomontanus (Fragen und Antworten) 22:44, 6. Mai 2024 (CEST)

(Zu der Anfrage von Benutzer:Lutheraner nach meinen Kritikpunkten )

Ich weiß nicht, ob dieses hier der richtige Ort ist, das zu diskutieren.

Ich hatte beispielsweise in den letzten Tagen mit dir nicht den Eindruck, dass ein sachliches Gespräch möglich ist, und auch nicht bei vorherigen Malen.

Wenn du es möchtest, können wir hier gerne drüber reden, wobei das Wichtigste ja eigentlich schon von mir und den anderen Benutzern – außer Bildungskind – angesprochen wurde.

Du gehörst tatsächlich zu den Benutzern mit den meisten Löschanträgen hier in der deutschen Wikipedia. Wenn ich mal so über den Daumen peile, etwa 2 pro Tag, mal etwas mehr, mal weniger, vielleicht etwas weniger, also so etwa 1,7 mal pro Tag. Das macht bei 365 Tagen etwa 500 Löschanträge im Jahr, in zehn Jahren sind das dann etwa 5000, so grob geschätzt.

Mich hast du noch nie angesprochen vorher, wie es empfohlen wurde, und dass du mit dem Ersteller vorher gemeinsam nach Hinweisen nach Relevanz gesucht hast, ist mir nicht bekannt. Aber wenn dieses doch so sein sollte, kannst du das ja bei Anfrage problemlos nachweisen.

Es stellt sich bei eunigen Löschanträgen, nicht nur von dir, aber auch gelegentlich von dir heraus, dass die Relevanz ganz einfach per Google-Check oder WorldCat-Check oder Blick in die RK festzustellen gewesen wäre, das meinte ich mit der Empfehlung, dieses vorher zu prüfen, wie es ausdrücklich vorgeschlagen wird.

Die sachliche Einschätzung deiner Arbeit hier durch den Benutzer:Bildungskind teile ich überhaupt nicht, aber das können wir tatsächlich an anderer Stelle besprechen, falls du bereit bist, Kritik oder ärgerliche Wahrnehmungen deiner Aktivitäten hier anzusehen ohne gleich mit einem Rachefeldzug zu reagieren.

Eigentlich ging es mir um fairere Regeln für Löschantragstellungen, wie sie ja eigentlich sehr schön formuliert sind viele Benutzer haben die Wikipedia verlassen, usw.

Dann könnten sich alle daran orientieren, eine persönliche Diskussion mit dir war eigentlich nicht die Absicht dieses Abschnittes, da ich mir ehrlich gesagt nicht viel von verspreche, ich lasse mich natürlich auch überzeugen vom Gegenteil.

--AnPa28 (Diskussion) 23:03, 6. Mai 2024 (CEST)

Von Scherzen, Trollen und Irrtümern mal abgesehen (die meisten alten Hasen, die hier LA stellen, kennen die RK und die Mindestanforderungen an Artikeln auswendig): Was ist das Problem bei einem Löschantrag? Das ist ein Antrag, nicht mehr, nicht weniger. Wird angeschaut, diskutiert und dann wird entschieden. Und wenn gelöscht wird, dann hatte der Antrag Hand und Fuss; wenn hingegen behalten wurde, dann nicht selten deswegen, weil der Artikel in Zwischenzeit ausgebaut wurde (oft war die Relevanz nicht dargestellt oder der Artikel entsprach nicht den Mindestanforderungen).

"Gemeinsam nach Hinweisen nach Relevanz gesucht": Bei Autoren, die ernsthaft mitarbeiten wollen, wird das teils gemacht; oft wird aber dennoch direkt ein LA gestellt, zumal die ja genau die LD-Seite diesem Gemeinsam-nach-Hinweisen-Suchen dient (im Sinne: Diskutieren wir das auf der LD-Seite, ist ja die ideale Seite dafür); bei Leuten, die Wikipedia mit Linkedin oder gar Instagram verwechseln, und den eigenen Rotz über sich selbst hier abzukippen (was sehr oft vorkommt), da will man das nicht machen; da spricht man den Benutzer her bestimmt an und stellt direkt einen LA. Jahrelange Erfahrung zeigt, dass da ein Dialog unmöglich ist (der will ja um jeden Preis seinen "Artikel" haben). --Filzstift (Diskussion) 23:22, 6. Mai 2024 (CEST)

"Was ist das Problem bei einem Löschantrag?"

Es ist ein hochgradig frustrierender Vorgang. Sie einfach so als wären sie nichts abzutun ist genauso falsch, wie hier die Sperre von Lutheraner zu fordern. Löschanträge sollten das letzte Instrument sein. Leider sind sie das für ein paar Leute nicht. Und da kann ich schon verstehen, wenn man sich da ärgert, wenn man da frustriert ist. Und ich schätze Lutheraner in ganz vielen Bereichen - aber bei den Löschanträgen bin auch ich der Meinung, dass ihm da die Tastatur oft etwas locker sitzt. Die LK sind eben auch keine QS. Auch keine Hilfs-QS. Nur ist das weder eine Sache die hier zu diskutieren wäre, noch ist er destruktiv und somit zu sperren. --Marcus Cyron Mit Ukraine, Israel, Armenien und Iranern 14:29, 7. Mai 2024 (CEST)

+1 -- Chaddy · D 14:43, 7. Mai 2024 (CEST)

+1 Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 10:31, 9. Mai 2024 (CEST)

@AnPa28: Nein , es ist nicht der richtige Ort das hier zu diskutieren. Du bist schon wieder völlig off-topic. Jetzt reicht es mir langsam - wenn du mir etwas zu sagen hast, so mache das demnächst auf meiner Diskussionsseite! Deine Erbsenzählerei und dein Rechenexempel sind einfach absurd! Da auch schon andere sinngemäß festgestellt haben, dass diese Diskussion hier ein Irrläufer ist, gehe ich davon aus , dass diese jetzt hier beendet werden kann. --Lutheraner (Diskussion) 23:25, 6. Mai 2024 (CEST)

Mit Verlaub, aber das wird hier doch langsam lächerlich. Die Personen, die „durch sehr häufige Löschanträge auffallen“, könnte man fast an einer einzigen Hand abzählen (ich lese fast alle LAs und weiß daher, wie klein der gemeinte Personenkreis ist). Wenn du @Lutheraner nicht (nur) meinst, wären die anderen möglichen Kandidaten überschaubar – da zu insinuieren, dass meine Lesart abwegig sei, ist nicht glaubwürdig, besonders wenn man eure Konversationen in den LDs und in der QS verfolgt hat. Und dann beginnst du eine Diskussion mit „Ich möchte eine Sperre beantragen“ und wirfst anderen vor, sie könnten keine sachliche Diskussion führen oder du befürchtest einen Rachefeldzug, und schreibst dann auch noch mehrere passiv-agressive Kommentare gegenüber meiner Person.

Diese Diskussion hier begann schon mit dem Antrag einer Sperre ziemlich vergiftet und ich würde echt raten, das nicht weiter auszudiskutieren, sondern in den Archiven verschwinden zu lassen. Hier wären wohl eine Preußische Nacht und Punkt 8 und 9 der Wikiquette hilfreich. --Bildungskind (Diskussion) 02:02, 7. Mai 2024 (CEST)

Also, ich dachte, ich hätte mich verständlich genug ausgedrückt, mir ging es um das Einhalten des im Artikel über Löschanträge vorgesehenen Ablaufes, nämlich möglichst die Antragsteller vorher zu kontaktieren und m i t i h n e n nach konstruktiven Lösungen zu suchen.

Die Fokussierung auf den einen Benutzer wurde von dir allein geschaffen, und eure Reaktionen zeigen deutlich, dass Kritik ein Problem zu sein scheint, was dann als passiv-aggressiv (was ist das?) empfunden wird.

Das mit der Sperre bezog sich eigentlich auf den Löschantragsbereich, das heißt, wer häufig oder sehr häufig die vorgesehenen vorherigen Schritte vor der Erstellung eines Löschantrages vergisst, darf für eine gewisse Zeit keine Löschanträge mehr stellen.

Das würde erwas mehr Frieden und vor allem Sorgfalt in diese unseligen und oft unnötig zermürbenden Diskussionen bringen.

Wo kann ich das beantragen?

--AnPa28 (Diskussion) 13:33, 7. Mai 2024 (CEST)

Du könntest ein WP:Meinungsbild erstellen. Das gab es auch schon (für die Nostalgiker: Punktekonto, das hatte doch was :D ). Dort findest du auch die vorherigen Ansätze, die kann ich gerade leider nicht verlinken, das geht am Handy nicht so richtig. Flossenträger 13:37, 7. Mai 2024 (CEST)

Sachlich zwar richtig, sollte man ihm aber nicht raten - damit kann er sich nur blamieren. --Lutheraner (Diskussion) 13:45, 7. Mai 2024 (CEST)

Oder auch nicht. Murdoch Mysteries Episodenliste- und Die Legenden von Andor-Aktualisierer 10:33, 9. Mai 2024 (CEST)

Solltest du nicht eine Sockenpuppe sein kannst du das gar nicht beurteilen, nachdem du erst ein halbes Jahr hier dabei bist. --Lutheraner (Diskussion) 12:35, 9. Mai 2024 (CEST)

Ein Klick auf den Namen hätte gereicht, um den Sockenpuppenstatus zu klären. Nichtmal die winzigste, naheliegendste Recherche zu betreiben ist genau das Verhalten, das hier kritisiert wird. (Abgesehen davon können natürlich auch die Nutzer neuerer Konten Dinge lesen, die vor ihrer Accounterstellung geschrieben wurden.) --MaligneRange (Diskussion) 14:04, 9. Mai 2024 (CEST)

Dadurch dass du deine Meinung hier immer wiederholst ist sie hier immer noch nicht am richtigen Ort . Ich habe dir oben ein paar Hinweise gegeben. Wenn du die nicht lesen oder begreifen willst ist da deine Sache. Allgemeine Fragen, wenn du sonst nicht weißt wo, bitte auf WP:Fragen zur Wikipedia. --Lutheraner (Diskussion) 13:43, 7. Mai 2024 (CEST)

Es geht immer noch um die Athmosphäre der Löschantragsteller und die Empfehlungen vorher.

Die Löschdiskussionen werden von vielen betroffenen Benutzern als frustrierend empfunden, obwohl dem durch ein vorheriges Gespräch meist leicht vorgebeugt werden könnte.

Das müsste meiner Meinung nach eindeutiger formuliert werden.

Das müsste auf einer präzisen Diskussion festgehalten werden – nloß wo?

--AnPa28 (Diskussion) 11:41, 8. Mai 2024 (CEST)

Das wäre unter WD:LR zu diskutieren, denke ich. Allerdings: Was man höchstens machen könnte, ist den Begriff "Löschkandidaten" durch irgend ein anderes Wort auszutauschen (wird dann wohl damit enden, dass man sagt, das sei ein Euphemismus) oder die LD mit der QS zu vereinigen. Doch das geht nicht ohne (vermutlich aussichtsloses) MB. --Filzstift (Diskussion) 11:49, 8. Mai 2024 (CEST)

Jedes Wort, was da geändert werden sollte , müsste durch ein Meinungsbild, denn wir bewegen uns dort auf zentralem Terrain für die grundsätzlichen Fragen der Qualität und Qualitätssicherung der Wikipedia als Ganzes und ich bin sicher, es würde ausgehen wie das Hornberger Schießen --Lutheraner (Diskussion) 11:54, 8. Mai 2024 (CEST)

Ich habe mich aus der Disk etwas ausgeklingt, da ich keine Lust hatte, das weiter zu diskutieren.

Die heutige Tagesseite bei den Löschkandidaten ist aber schon ... hm. Das ist sicherlich nicht schön für einen Nutzer, auf der eigenen Disk eine zweistellige Zahl an Benachrichtigungen zu kriegen.

Also persönlich muss ich sagen, dass das ne unangenehme Atmosphäre erzeugt, auch wenn die LAs möglicherweise berechtigt sind. --Bildungskind (Diskussion) 12:00, 10. Mai 2024 (CEST)

Ist Wikipedia grundsätzlich reformierbar oder sollte man etwas neues versuchen?

Aussage:
Die freie Enzyklopädie die jeder editieren kann

Kritik:
Verglichen mit einem gedruckten Verlagsprodukt fehlen mir hier die Lektoren, meinetwegen auch irgedwie bezahlte, welche für eine bessere Qualitätssicherung sorgen und die Zuverlässigkeit somit deutlich erhöhen würden. Als wissenschaftliches Werk ist sie so aus meiner Sicht kaum zu empfehlen. Auch an der Harmonie zwischen den einzelnen Sprachversionen hapert es, wenn Vorlagen, die in der englischen Wikipedia existieren und sich bewährt haben, hier ohne erkennbare Not nicht existieren. Ich schätze individuelle Freiheit, aber manchmal hätte, glaube ich, hat eine Zentralinstanz auch ihre Vorteile und böte die Möglichkeit Motivation zu stärken und verlorene Editoren zurückzugewinnen. --Klaus Piotrik Qais Felli-Littmann (Diskussion) 19:08, 23. Mai 2024 (CEST)

Grundprinzip der Wikipedia ist das Wikiprinzip. Das ist so also nicht so leicht änderbar. Aber diesbezüglich gibt es schon Alternativen: Der Vorgänger der Wikipedia war die Nupedia, welche aber scheiterte. Daneben gibt es Scholarpedia, oder auch traditionelle Enzyklopädien wie der Brockhaus haben Online-Ausgaben. Dass die nicht denselben Erfolg wie die Wikipedia haben, dürfte schon u.a. am Wikiprinzip liegen. Eine der wenigen Alternativen, die ich persönlich benutze, ist die Stanford Encyclopedia of Philosophy, weil die nach meiner Ansicht viele Teile der akademischen Philosophie besser/ausführlicher darstellt. So weit dazu.

Zu der Sache mit den anderen Sprachversionen: Ja, finde ich persönlich auch doof. Es gibt ja mit Commons und Wikidata einige Harmonisierungen, aber für weitergehende müsste man große Teile der jetzigen Wikipedia ändern und es auch irgendwie ermöglichen, dass man untereinander kommuniziert. Dann in welcher Sprache? Englisch beherrscht nicht jeder im ausreichenden Maße. --Bildungskind (Diskussion) 19:54, 23. Mai 2024 (CEST)

Scholarpedia habe ich mir kurz angesehen, scheint aber nahezu tot zu sein und ist außerdem nur auf Englisch. Brockhaus hatte ich kuzzeitig abonniert, da fehlten jedoch einige für mich interessante Artikel. Was verstehst Du unter Erfolg? Misst Du das nur an der Artikelzahl? Nach dem Prinzip "Less is more" ist die aktuelle Artikelanzahl für mich relativ unerheblich, da würden mir für den Anfang auch die 29.586 Artikel der Wikipedia in Interlingua reichen, ist ja ausbaufähig. Gegen das Wikiprinzip habe ich als jahrelanger Benutzer von Linux auch nichts einzuwenden. Es sollte aber vielleicht ein Zwei-Kammer-System angewendet werden: Eine Kammer wo die Artikel aufgebaut werden und reifen können und eine Kammer wo nur Artikel von professioneller Qualität, dafür durchaus auch bedeutend weniger, enthalten sind. So wie es jetzt ist, ist das Bananaware(reift beim User) und für mich nicht wirklich ernst zu nehmen.

Warum müsste man große Teile der jetzigen Wikipedia ändern? Es würde doch reichen, wenn man die englischen Vorlagen übernimmt, so sie existieren und ihnen Vorrang vor Eigenentwicklungen gibt??? Etwas guten Willen vorausgesetzt ist, glaube ich, Kommunikation schon möglich. Als ich ich meine tunesische Frau kennen lernte und wir uns verlobten, hatte ich nur zwei Jahre Schulfranzösisch und war auch nicht der Beste. Meine Frau dagegen sprach kein Deutsch oder Englisch sondern nur Tunesisch(Arabisch) und Französisch. Ich sehe Interlangua als kommende Sprache. Wir haben in Berlin Neukölln wohl ca. 150 verschiedene Nationen und Interlangua sehe ich da als Möglichkeit, zu versuchen, alle an einen Tisch zu bekommen und miteinander sprechen zu können. Sonst leben viele nur in ihrem eigenem Sprach- / Kulturkreis statt miteinander in Frieden. --Klaus Piotrik Qais Felli-Littmann (Diskussion) 21:31, 23. Mai 2024 (CEST)

Als Ergänzung: es ist auch nicht der Anspruch der Wikipedia, ein wissenschaftliches Werk zu sein. Die Wikipedia:Grundprinzipien nennen das Ziel, eine Enzyklopädie von bestmöglicher Qualität zu schaffen. -- hgzh 20:03, 23. Mai 2024 (CEST)

Wenn nicht wissenschaftliches Werk, dann doch bitte möglichst professionell. So wie es jetzt ist, sehe ich es als Bananaware(siehe oben) an. --Klaus Piotrik Qais Felli-Littmann (Diskussion) 21:37, 23. Mai 2024 (CEST)

"Ist Wikipedia grundsätzlich reformierbar.." Antwort: schwerlich bis schleppend. Gruß--2A02:8108:473F:90A0:C114:E284:2BDF:6F65 20:21, 23. Mai 2024 (CEST)

Es sind auch schlicht andere Menschen, völlig andere Kulturen und Traditionen.

• Die enWP verwendet >500.000 Vorlagen, wir etwas über 125.000 im ANR. Dass es in der enWP Vorlagen gibt, die es bei uns nicht gibt, ist völlig normal und beabsichtigt. >100.000 von den unsrigen kennt die enWP so überhaupt nicht; die kämen obendrauf.
• Der Wirkungsbereich der deWP-Autoren beschränkt sich zu 99 % auf die DACH-Region, mit etwas angrenzendem IT, BE, DK.
• Die enWP reicht von London über Boston und Seattle nach Tokio, Manila, Kalkutta, Kapstadt bis Sydney. Die Muttersprache oder übliche Zweitsprache dort ist Englisch.
• Die Muttersprache in der deWP ist Deutsch. Die meisten verstehen zumindest auf Grundschul-Niveau Englisch, könnten im Lokal dem Hungertod entgehen, sind aber nicht in der Lage, fortgeschrittenes oder technisches und fachspezifisches Englisch zu verstehen, geschweige denn zu schreiben.
• Eine der Grundforderungen der WMF-Wikis ist, dass sie mit möglichst wenigen zusätzlichen Vorkenntnissen außerhalb des Fachwissens bearbeitbar sein müssen. Das schließt Englisch als Basis-Sprache der deWP grundsätzlich aus, und damit auch die geforderte 1:1-Kompatibilität.
• DNB ist für Briten das Dictionary of National Biography, für uns die Deutsche Nationalbibliothek. DDR ist für US-Amerikaner ein Computer-Bauteil, bei uns ein untergegangener Staat. Wir sind aber keine befehlsempfangende Filiale der angloamerikanischen Kultur.
• Das suggerierte Konzept global einheitlicher Vorlagen würde bedeuten, dass die Vorlagen der enWP für alle Wikis auf dem Planeten verbindlich sind. Jede Veränderung würde einen Antrag bei der enWP oder einem globalen Template Government Committee erfordern. Jeder Antrag auf eine Veränderung müsste ein Vetorecht von über 900 anderen Wikis überstehen, und nachweisen dass in keinem anderen Wiki eine Veränderung erforderlich wäre, oder einen Mechanismus bereitstellen, wie in über 900 anderen Wikis die vorhandenen Einbindungen wunschgerecht umzustellen wären.
• Wir können aber jederzeit und meist direkt durch jeden Autor nahezu jede Vorlage ändern; ggf. nach kurzer Ankündigung.
• Geschlechtssensible oder formelle Sprache gibt es in der enWP nicht, oder nur in rudimentäten Ansätzen. You may say you to me. Ein officer ist ein officer und ein surgeon ist ein surgeon, mathematician oder physicist. Wir haben jedoch Vorlagenparameter für Schweizerisches Hochdeutsch oder österreichische Monatsnamen; ein Konzept, das sich in den begehrten weltweit einheitlichen Vorlagen eher nicht durchsetzen wird. Wir schreiben die Hausnummer hinter den Straßennamen; bei den Hausnummern 10 und 1600 ist das unüblich.

VG --PerfektesChaos 21:59, 23. Mai 2024 (CEST)

Auch wenn Du Dich PerfektesChaos nennst und Dich mit den technischen Gegebenheiten sehr gut auszukennen scheinst, habe ich doch meine Zweifel. Ich frage mich immer: Was ist schon perfekt und komme zu dem Ergebnis: Scheinbar nichts. Nebennbei: Ich bin Anhänger der Chaostheorie und liebe Sponti-Sprüche zum Beispiel: Wo wir sind ist Chaos aber wir können nicht überall sein. Vielleicht wäre es ja zu viel erwartet, alle >500.000 Vorlagen der enWP sofort hier zu erwarten, wenn jede WP ihre eigenen Vorlagen verwendet, muss ja vielleicht nicht, wenn hier kein Bedarf besteht. Was mir aber schwer in den Kopf will ist zum Beispiel: Arabische Sprache verwendet in der enWP: "lang-ar" aber in der deWP: "arS" etc. Muss das so sein? Oder anderes Beispiel: Ich wollte verschiedene tunesische Städte aus der französischen WP in unsere WP importieren (lassen): Die verwendeten Infoboxen funktionierten so irgendwie gar nicht. --Klaus Piotrik Qais Felli-Littmann (Diskussion) 07:23, 24. Mai 2024 (CEST)

Die Vielfalt und Eigenständigkeit der Sprachversionen zählt zu einer der Stärken der Wikipedia, es ist keine Schwäche. Es wurden schon so einige Versuche unternommen, eine redaktionell geführte Enzyklopädie aufzubauen: Nupedia, Wikiweise, Knol, sie sind alle gescheitert. Die Kraft, die es benötigt, um so ein Ding zu stemmen generierst du nicht durch mehr Regelungen, weniger Freiheiten, oder Aufdeckung der Klarnamen, auch immer gerne gefordert, noch durch die einfache Übernahme von Texten anderer Sprachversionen inkl der dortigen Vorlagen und Infoboxen. Artikel kann man auch nicht einfach nur übersetzen, Quellen sollten immer gelesen und geprüft werden. Angaben sind zu hinterfragen. Ich habe einige Versuche abgebrochen, einfach nur eine Biografie zu übersetzen, weil ich bei der Prüfung der Quellen gemerkt habe, was da alles so nicht stimmt und direkt neu geschrieben. Gruß --Itti 07:51, 24. Mai 2024 (CEST)

+1

Das meine ich im übrigen mit Erfolg/Misserfolg (weil @Klaus Piotrik Qais Felli-Littmann das oben fragte): Flache Hierarchien und die Tatsache, dass man alle Fehler selbst beheben kann, selbst wenn man eine unangemeldete IP ist, sorgen schon für ein höheres Interesse, bei Projekten wie der Wikipedia etc. mitzumachen. Erfolg messe ich hierbei nicht unbedingt an der Seitenzahl, sondern an der Zahl der aktiven Autoren und der Leser; die Wikipedia gehört heute zu den meistbesuchten Webseites weltweit. Ich wüsste deshalb nicht, wie der obige Vorschlag die Motivation stärken oder verlorene Editoren zurückgewinnen sollte: Ein Kritikpunkt an der Wikipedia ist, dass aufgrund ihrer Größe ein gewisses Maß an Bürokratie notwendig geworden ist. Inwiefern „Zentralisierungen“ Abhilfe schaffen sollten (obwohl das bei anderen Projekten klar nicht funktionierte), wird mir nicht klar. --Bildungskind (Diskussion) 08:24, 24. Mai 2024 (CEST)