Diskussion:Antiblockiersystem für Motorräder

Überschneidung von Abschnitten

Geschichte und Verbreitung überschneiden sich inhaltlich. Sie sollten zu einem Abschnitt zusammengefasst werden. Dort hinein sollte dann auch die Information zur neuen EU-Verordnung ab 2016, die derzeit in der Einleitung steht. --HHE99 (Diskussion) 14:51, 1. Sep. 2015 (CEST)

Beschreibung der Funktion?

Wer liest denn hier mit? Welche Formulierung passt besser?

• An einer Loch- oder Zahnscheibe wird mittels Induktionsgeber an jedem Rad die Raddrehzahl gemessen.Der Bremsdruck wird so lange abgesenkt, bis das Rad nach einer drohenden Blockade wieder rollt. Die Absenkung des Bremsdrucks wird durch eine Volumenvergrößerung im Modulator erreicht und anschließend gegebenenfalls wieder erhöht.

• An einer Loch- oder Zahnscheibe wird mittels Induktionsgeber an jedem Rad die Raddrehzahl gemessen. Der Bremsdruck wird an dem Rad gemindert, dessen Drehzahl während des Bremsens im Vergleich zu dem anderen Rad unverhältnismäßig sinkt. Die Absenkung des Bremsdrucks wird durch eine Volumenvergrößerung im Modulator erreicht und anschließend gegebenenfalls wieder erhöht.

Ich ziehe offensichtlich die zweite und ursprüngliche Version vor, weil sie die tatsächliche Funktion erklärt. Die erste, neuere Fassung beschreibt zwar die Wirkung, aber eben nicht die Funktion. Oder sollten wir eine dritte Formulierung finden? Grüße --h-stt !? 20:15, 21. Okt. 2015 (CEST)

Wenn bei der zweiten Version beide Räder gleichzeitig an die Blockiergrenze gebracht werden, könnte ein Unterschied nicht festgestellt werden; der Regelbereich des ABS wäre damit aufgehoben, was nicht der Realität entspricht. Ist der Drehzahlbereich der Räder völlig unterschiedlich schaltet sich das System ab. -- Beademung (Diskussion) 22:13, 21. Okt. 2015 (CEST)

Mir ist auch nicht klar, was ich unter "...Der Bremsdruck wird an dem Rad gemindert, dessen Drehzahl ...unverhältnismäßig sinkt..." zu verstehen habe. Was ist denn dann "verhältnismäßiges" (Drehzahlsinken)? --Dontworry (Diskussion) 11:26, 22. Okt. 2015 (CEST)

Kreiselkräfte

• Der Satz: „Dabei ist es für die Fahrphysik von elementarer Bedeutung, dass bei einer Vollbremsung die Räder nicht blockieren und damit die Stabilität des Motorrades über die Kreiselkräfte an Vorder- und Hinterrad erhalten bleibt.“ suggeriert, dass die Stabilität des Motorrades von den Kreiselkräften an Vorder- und Hinterrad bewirkt wird.

Zum Einfluss der Kreiselkräfte siehe [1] oder [2], [3] (Abschnitt 4) oder [4]. Wichtig für die Stabilität beim Bremsen ist, dass das Motorrad lenkbar bleibt.

• Zu Regelung vs. Verminderung des Bremsdrucks. Es sollte unstreitig sein, das der Bremsdruck geregelt wird und dass er nicht nur vermindert wird, sondern dazwischen auch wieder erhöht. Ich fand, dass meine Lösung mit dem mittleren Bremsdruck sowohl User:Agfa3Ds Bearbeitung als auch User:Beademungs Einwand berücksichtigt.

--Tomatenbrille (Diskussion) 22:21, 3. Mär. 2017 (CET)

a) Die obigen Belege beziehen sich auf die Physik von Fahrrädern ohne das höhere Trägheitsmoment sowie Schräglaufwinkel von Motorradreifen zu berücksichtigen. Für Motorräder gilt Döhring [1955], S. 499; Bönsch [1981] S. 24; Cocco [1999] S. 14; Cossalter [2006], S. 283 ff; Stoffregen [2010] S. 347; Kuschefski [2011] S. 152. und andere. b) Mittlerer Bremsdruck ist Unfug (wie hoch ist er denn?) Der Beleg für die Reduzierung des Bremsdrucks kommt direkt von Bosch. -- Beademung (Diskussion) 12:27, 4. Mär. 2017 (CET)

"Beleg für die Reduzierung... kommt direkt von Bosch" <= Dabei handelt es sich um eine reine kurzgefasste Produktbeschreibung und nicht um eine technisch-physikalische Beschreibung der tatsächlichen Wirkungsweise. Darum ist das kein Beleg !! Eine technische Beschreibung ist z.B. hier (http://www.kfztech.de/kfztechnik/fahrwerk/bremsen/abs.htm) zu finden. Es wird deutlich der "Regelkreis" mit den "Regelphasen" beschrieben. Es gibt im Regelkreis beides: Druck-auf-bau und Druck-ab-bau !! Dass es sich beim ABS lediglich um eine "Reduzierung des Bremsdrucks" handeln würde, ist sachlich eindeutig falsch. Beim ABS handelt es sich um eine Regelung des Bremsdrucks!!!

Und welche Socke bist du denn? -- Beademung (Diskussion) 18:32, 11. Okt. 2017 (CEST)

An Beademung: Was soll das? Ich erwarte ein anständiges Verhalten von Ihnen. Da haben Worte wie "Socke" und "du" nichts verloren. Bei aller Meinungsverschiedenheit gilt: es muß ein respektvoller Umgang herrschen. Das vermisse ich bei Ihnen. Es geht nicht darum, wer ich bin, sondern was sachlich richtig ist. User:Agfa3D

Warum sollte die Kurzinfo des Herstellers im Gegensatz zu einer werbefinanzierten Homepage von Zeuschner (kfztechnik.de) weniger als Beleg darstellen? Im übrigen steht im Artikel unter Wirkungsweise: Nachdem das Rad wieder rollt, erfolgt eine Erhöhung des Bremsdrucks und damit ein erneuter Regelvorgang. -- Beademung (Diskussion) 15:19, 13. Okt. 2017 (CEST)

"erneuter Regelvorgang": eben !! "Regelung" ist die fachlich korrekte Bezeichnung, nicht "Verminderung". Ich erwarte noch eine Antwort auf "Socke" und "du" ! Agfa3D

Hmm, bei 48 Bearbeitungen in zwei Jahren ist man Spezialist oder Socke. -- Beademung (Diskussion) 14:21, 14. Okt. 2017 (CEST)

Das ist keine adäquate Antwort. Ich hätte eine Entschuldigung erwartet !! Agfa3D