Diskussion:Freunde im Herzen Europas

Gibt's irgend etwas Neues? Wenn man bißchen recherchiert, dann findet man überhaupt nichts aktuelles mehr. Mich stört, daß bei jedem angeblichen Mitgliedsort die "Freunde im Herzen Europas" im einleitenden Text aufgeführt werden, und dann ist irgendwie gar nichts mehr dahinter. War das nicht nur eine Eintagsfliege? Bzw. ist die Vereinigung noch derartig wichtig, daß sie bei jedem Ort an jene Stelle muß? --K. Duden 13:55, 12. Feb. 2007 (CET)

Lizenz

Auszüge aus dem Text der Website www.Dreiländereck-Vogtland.de wurden Wikipedia vom Autor F. Frenzel unter der GNU FDL zur Verfügung gestellt. --Friedrich Frenzel 23:16, 6. Okt 2004 (CEST)

Das ist zwar sehr schön, ändert aber nichts an der Tatsache, dass die ungekennzeichneten Zitate von Radio Prag stammen (Details s. Löschkandidaten). Auf der Webseite wurde es auch zitiert. Die Quelle war dort noch angegeben, im Artikel nicht mehr. --Jens 00:35, 7. Okt 2004 (CEST)

@Benutzer:Jens Lang:: Sehr geehrter Herr Lang, da ich mir meiner Sache nicht sicher war, hab ich den Text der HP ausgedruckt und ihn mit dem Wiki-Text verglichen. Ich weiß nicht so recht, was ich als Zitat von Radio Prag kennzeichnen soll, weil ich keine wörtlichen Übereinstimmungen und demzufolge auch kein Zitat finden kann. Gemeinsamkeiten im Inhalt sind auf Grund der Sachlage leider nicht zu vermeiden. Wäre es Ihnen möglich, Ihre Hinweise etwas konkreter zu formulieren und mir mitzuteilen, was Sie als ungekennzeichnete Zitate in dem Text sehen. Das würde mich bei meinen Bemühungen um die Verbesserung des Artikels ungemein unterstützen, wofür ich Ihnen sehr dankbar wäre. Ansonsten bin ich Ihnen zu Dank verpflichtet, weil ich durch Ihre beharrlich vorgetragenen Tadel noch Fehler in der Homepage gefunden habe. --Friedrich Frenzel 22:30, 7. Okt 2004 (CEST)

@Benutzer:Jens Lang:: Ich habe den Artikel komplett umgestrickt. Für Sie hab ich extra ein paar Zitate eingebaut. Ihren weiteren konstrukriven Hinweisen sehe ich mit Interesse entgegen. --Friedrich Frenzel 00:00, 8. Okt 2004 (CEST)

Herr Frenzel, mir geht es nicht um Ihre tolle Hompage zum Dreiländereck, sondern um diesen Artikel. Ich habe die Übereinstimmungen schon detailliert auf der Löschkandidaten-Seite aufgeführt, kann sie aber gerne hierher kopieren. Es geht nicht um genau, sondern um fast wort-wörtliche Übertragungen ganzer Sätze aus den Artikeln von Radio Prag ([[1]] und [[2]]): Zitat Radio Prag: Am kommenden Freitag werden im westböhmischen As / Asch vierzehn tschechische und deutsche Gemeinden offiziell die grenzüberschreitende Mikroregion "Freunde im Herzen Europas" ins Leben rufen., Zitat Artikel: In der westböhmischen Stadt Aš wurde am Freitag, dem 11. Oktober 2002 durch 14 tschechische und deutsche Gemeinden die grenzüberschreitende "Mikroregion" Freunde im Herzen Europas gegründet., Radio Prag: grenzüberschreitende Zusammenarbeit funktioniert 12 Jahre nach dem Fall des Eisernen Vorhangs bereits sehr gut., Artikel: In den 12 Jahren seit dem Fall des Eisernen Vorhangs funktioniert die Zusammenarbeit aber bereits wieder recht gut., Radio Prag: Den Ehrenschutz über die Gründungskonferenz übernahm EU-Erweiterungskommissar Günter Verheugen., Artikel: Schirmherr dieser Vereinigung ist der Erweiterungskommissar der Europäischen Union, Günter Verheugen, der auch den Ehrenschutz über die Gründungskonferenz übernommen hatte. Fallen Ihnen die Übereinstimmungen jetzt auf? Dass Sie weitere Verbesserungsmöglichkeiten gefunden haben, freut mich natürlich. Ich muss anerkennen, dass der Artikel in Teilen stilistisch besser geworden ist. Da Sie die Löschkandidatenseite offensichtlich nicht lesen, habe ich an dieser Stelle noch eine Bitte an Sie: Sie haben den Begriff „Ehrenschutz“ eingeführt. Können Sie bitte erklären, was damit gemeint ist, wenn jemand den Ehrenschutz über eine Konferenz übernimmt? Sonst würde ich diesen Teilsatz gerne streichen. --Jens 23:36, 7. Okt 2004 (CEST)

@Benutzer:Jens Lang:: Während Sie Ihre Erwiderung schrieben, habe ich an dem Artikel gearbeitet. Zur Sache: 1. Im Deutschen hat jede Formulierung eine vereinbarte Bedeutung. Zitat laut Wikipedia: "Ein Zitat ist eine wörtlich übernommene Stelle aus einem Text oder ein Hinweis auf eine bestimmte Textstelle." 2. Den Begriff Ehrenschutz hat Dagmar Keberlova eingeführt. Ich kann mir darunter etwas vorstellen, daher habe ich ihn übernommen. 3. Mir geht es nicht darum, gelobt zu werden (tolle Homepage). Ich möchte, daß ein Sachverhalt eklärt wird und versuche das mit den mir zur Verfügung stehenden Möglichkeiten. Daher sind mir konstruktive Hinweise wichtig. Daß Polemik (Jens Lang) konstruktiv ist, kann ich leider nicht nachvollziehen. --Friedrich Frenzel 00:17, 8. Okt 2004 (CEST)

Mit der Erklärung der Bezeihnung "Ehrenschutz" im Zusammenhang mit Tschechien in einem öffentlich zugänglichen Medium habe ich das Problem, alles so zu formulieren, daß (um es einmal vorsichtig auszudrücken) niemand "etwas in den falschen Hals bekommt". Ich bitte um Verständnis. Danke. --Friedrich Frenzel 08:57, 8. Okt 2004 (CEST)

Aber was bedeutet es denn nun? Was soll man da in den falschen Hals bekommen? --Jens 17:02, 8. Okt 2004 (CEST)

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Tut mir leid, aber möglicherweise bin ich etwas naiv, wenn ich mich darüber wundere, daß jemand einen Löschantrag ca. 1 Minute nach der Erstellung eines Eintrags stellt, der unter seinem eigenen Namen eine leere Seite anbietet oder hab ich was falsch verstanden?

ffrenzel@gmx.de

Löschung

@Benutzer:Jens Lang: Ich sehe in dem Textabschnitt keinerlei Polemik. Es werden nur Tatsachen angesprochen. Auch wenn diese Vergangenheit nicht so rühmlich ist, ist das noch lange kein Grund, sie unter den Tisch zu kehren. Habe die Löschung rückgängig gemacht. Zum Meinungsaustausch sollten man die Diskussionsseite nutzen und nicht dem Löschwahn verfallen. Gruss --ahz 00:37, 17. Sep 2004 (CEST)

Die beiden Absätze wirken einfach unprofessionell und haben mit dem Thema direkt nichts zu tun. Wieso muss gerechtfertigt werden, dass Aš zum Vogtland gehört? Das wird im Artikel Vogtland bereits erläutert. Die Beziehungen zwischen Tschechen und Sudetendeutschen werden auch in den entsprechenden Artikeln (z. B. Geschichte der Tschechoslowakei) umfassend erläutert. Daher gehört das einfach nicht hierher. Den schlechten Schreibstil könnte man ja beseitigen, was aber in meinen Augen vergebliche Mühe ist. Wenn man nur den Absatz "Die Vereinigung wurde ..." stehen ließe, würde das vollkommen ausreichen und es wäre auch alles Wichtige gesagt. -- Jens 23:21, 17. Sep 2004 (CEST)

Ohne diese beiden Absätze würde die Erklärung bruchstückhaft werden. Darin werden die historischen Gemeinsamkeiten und Wiederzusammenwachsen der Region erläutert. Freilich sind für ausführliche Erklärungen und Darlegungen die speziell Artikel geeigneter. Deshalb werden die Thematiken nur insoweit angeschnitten, als es zum Verständnis notwendig ist. Wer mehr wissen will, soll das in anderen Artikeln nachlesen, aber wer bisher angenommen hat, daß das Vogtland am Vogtlandkreis endet, der liest hier daß dem nicht so ist. --ahz 23:40, 17. Sep 2004 (CEST)

Danke. --Friedrich Frenzel 00:29, 18. Sep 2004 (CEST)

Friedliches Zusammenleben vor 1918?

Dass damals Deutsche und Tschechen friedlich zusammengelebt haben, bezweifle ich. Ich kenne mich in der Materie nicht so aus, aber der Artikel Österreich-Ungarn deutet doch zumindest an, dass die Tschechen weniger Rechte hatten als die beiden Staatsvölker (Deutsche und Ungarn). Siehe auch den englischen Artikel en:Origins of Czechoslovakia. --Langec ☎ 00:00, 1. Feb 2005 (CET)