Diskussion:Haldane-Effekt

falsch?

Die Erklährung des Effekts steht zumindest so nicht im Thews. Tatsächlich beschreibt der Haldane-Effekt die Aufnahmefähigkeit des Hbs für Co2 und H+ in Abhängigkeit vom Oxygenierungszustand. Die Histidinreste des Desoxygenierten Hbs haben eine negativere Ladung als die des Oxy-Hbs, so dass sich H+-Ionen anlagern. Co2 bindet hierbei an die NH-Gruppen des Hb. Dieser Effekt ist nur Möglich, da sich Fe2+ beim Übergang von OxyHb in DesoxyHb der Molekülebene nähert und die Globinketten beweglicher werden.

Sehr gut erklärt, besonders das Beispiel finde ich gut. Gruß --84.167.144.5 12:54, 14. Mai 2006 (CEST)

fehler?

die erklärung der ursache ist unlogisch. die c-terminale gruppe eines proteins ist eine schwache säure. klar soweit. es ist eine carboxy-gruppe, die unter physiolog. bed. deprotoniert ist. also COO-. und die bindet in der desoxy-form des hb mehr protonen (pufferwirkung), wodurch die bildung von HCO3- erleichtert wird. auch bildet die desoxy-form carbamat-hb. das CO2 wird an das hb gebunden. demzufolge ist der gesamt-CO2-gehalt des blutes bei desoxygeniertem hb größer als der CO2-Gehalt des Blutes bei oxygeniertem hb. somit wird der abtransport von CO2 aus dem gewebe erleichtert. logischer?

---

Ich finde den Begin des zweiten Abschnittes: "Das Blut kann 12 Moleküle [...]" etwas unglücklich... das Blut in seiner Gesamtheit kann sicherlich ein paar mehr Moleküle gleichzeitig transportieren. Also: was meinst Du? Ein Molekül Hämoglobin? wohl kaum... (Ohne Unterschrift)

... das wäre dann das "== Beispiel (mit erdachten Zahlen) == "Das Blut kann zwölf Moleküle $CO_{2}$ halten. Von diesen zwölf Molekülen werden acht zu Kohlensäure (zusammen mit Wasser). Aus diesen acht Molekülen bilden sich nun vier Protonen und vier Moleküle Bicarbonat. Damit hätten wir 4 Kohlendioxid/Wasser, 4 Kohlensäure und 4 Bicarbonat/Protonen. Nun ist das Blut aber durch Oxyhämoglobin etwas sauerer und kann nur 3 Protonen aufnehmen. Kohlensäure und Kohlendioxid bleiben konstant, die Anzahl der jeweils aufgenommenen Moleküle ändert sich also nicht. Somit hätten wir 4 Kohlendioxid/Wasser, 4 Kohlensäure und 3 Bicarbonat/Protonen. Rechnet man das Ganze nun auf Kohlendioxid um, ist das Blut nur noch in der Lage, 11 Moleküle $CO_{2}$ aufzunehmen. Liegt das Hämoglobin nun in der sauerstoff-armen Desoxyform vor, steigt der pH und mehr Kohlendioxid kann gebunden werden."

Das Beispiel ist nun tatsächlich so erdacht, dass es es denke ich im Beitrag keienn Platz hat. -- Robodoc 09:46, 4. Mär. 2007 (CET)

Fehler!!!

In Folgendem Satz ist ein Fehler!

"Das CO2 wird aus den Erythrozyten über einen Antiporter im Tausch gegen CL- ausgeschleust."

Nicht CO2 wird über über das Bande-III-Protein durch die Erythrocytenmebrane in entgegengesetzter Richtung transportiert, sondern HCO3-. Diesen Austausch bezeichnet man übrigens als Chloridverschiebung. Das Bande-III-Protein ist, außer bei Petromyzones und Myxini bei allen Vertebraten-Eurythrocyten vorhanden. Gruß Reydelet

Quelle: R. Eckert, D. Randall, W. Burggren & K. French (2002) Tierphysiologie. Georg Thieme Verlag, Stuttgart.(4. Auflage)

pH Wert

Wenn H+ gebunden wird, dann STEIGT der pH! pH 1 = Säure (Sehr hohe H+ Konzentration), pH 7 Neutral H+ OH- Gleichgewicht, pH 14 ist basisch (Sehr hohe OH- Konz) .

Ich habe den Artikel entsprechend Geändert.

Wenn H+ gebunden wird, steht es nicht mehr in der Lösung zur Verfügung. Und nur die H+ in Lösung bestimmen den pH. Also stimmt deine Aussage nicht. --77.191.238.20 18:18, 8. Jan. 2012 (CET)

Erys in Alveolen

Im letzten Abschnitt, erster Satz: "Gelangen die Erythrozyten dann wieder in die Lungenalveolen..." Gemeint ist Lungenkapillaren, oder? lg -- 134.130.4.243 10:57, 18. Jul. 2010 (CEST)

noch einmal pH Wert

Besteht das gleiche Problem nicht auch im letzten Satz des dritten Abschnitts? Wenn H+ an basischen Aminsosäuren bzw. am terminalen HIstidin der beta-Untereinheit gebunden wird, dann muss der pH-Wert des erythrozytären Plasmas steigen! Außerdem würde ein niedrigerer pH-Wert, gleichzusetzen mit einer erhöhten H+-Konzentration, das Gleichgewicht in Richtung des CO2 verschieben. -- 87.181.32.91 22:33, 7. Apr. 2012 (CEST)