Diskussion:Kantate
Was ist eigentlich eine radiophone Kantate? Ich finde dazu rein gar nichts im Internet - vielleicht sind hier ja aber ein paar schlaue Musikexperten.
Ich schlage vor, dass wir die 2 Teilartikel trennen, und eine Erklärungsseite hier einführen --DarkX2 13:27, 9. Feb 2005 (CET)
Wie "typisch" ist der angeführte Aufbau einer "typischen Kirchenkantate" wirklich? Für Bach mag das stimmen, aber z.B. Buxtehude-Kantaten sehen doch etwas anders aus. Die Form hat sich im Laufe der Zeit ziemlich gewandelt. --mst 14:32, 18. Nov 2005 (CET)
- Komplett richtig. Die typische Buxtehude-Kanate geht eher: Vorspiel – Motettenartiger Satz – drei bis sieben musikalisch ähnliche bis identische Solostrophen mit Instrumentalritornellen dazwischen – Wiederholung des motettenartigen Satzes – gerne noch ein auskomponiertes Amen oder Halleluja. Aber immer ein bisschen anders ;-)
Anderes Beispiel: Telemann bestellte 1728 gleich acht Kantatentexte beim Dichter M. A. Wilkens. Darin regt er an:
Die Eintheilung der Stücke könnte etwa so seyn:
Ein kurzer bibl. Spruch,
Eine Arie,
Ein Recitatief, aber kurz, so viel mögl.,
Ein Choral,
Eine Arie,
Obiger Spruch.
Gruß, Qpaly (Christian) 15:16, 18. Nov 2005 (CET)
- Interessant. Kenne (leider) nur sehr wenig von Telemann. Ich sollte mich da vielleicht auch mal etwas kundig machen ;-)
- Ich habe das "typisch" im Artikel also vorerst ein wenig eingeschränkt. Vielleicht findet sich ja irgendwann jemand, der einen Abschnitt zur Formgeschichte der Kantate ergänzt. Gruß, mst 16:09, 18. Nov 2005 (CET)
[Bearbeiten] Franz Schmidt: "Deutsche Auerstehung"
Ist Schmidts "Deutsche Auferstehung" wirklich so wesentlich für die Entwicklung der Gattung im 20. Jhd.? Meines Wissens ist das Werk nach dem zweiten Weltkrieg nicht mehr gespielt worden und auch davor nicht außerhalb "Großdeutschlands" erklungen. Ich glaube kaum, dass es somit den ihm hier zugeschrieben Einfluss auf spätere Kompositionen ausüben konnte (vielleicht hat man ja "Deutsche Auferstehung" mit dem Oratorium "Das Buch mit sieben Siegeln" verwechselt?).--Adrian L. 23:52, 25. Jun. 2007 (CEST)
- Über diesen Abschnitt bin ich eben auch gestolpert. Dass dieser (vom Komponisten unvollendet gelassenen) Huldigungsmusik an den Nationalsozialismus eine wichtige Rolle in der Kantatenentwicklung des 20. Jahrhunderts zukommt, ist unbelegt und nicht nachvollziehbar. Ich werde den Absatz daher entfernen. -- Density 21:04, 28. Sep. 2009 (CEST)
[Bearbeiten] Oratorium = Kantate?
Meiner Meinung nach kann man das nicht wirklich gleichsetzen, z. b. würde niemand Händels Messias nehmen, fünf Sätze rausstreichen (oder zehn, bei der Länge *g*) und sagen, das ist jetzt eine Kantate! Oratorium und Passion haben doch eher erzählenden Charakter und sind so etwas wie eine "kirchliche Oper", während die Kantate meist einen Bibelspruch oder zumindest ein bestimmtes Thema behandelt!
