Diskussion:Schlacht bei Narva

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Letzter Kommentar: vor 1 Jahr von 121.7.122.234 in Abschnitt Gebirgspässe
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Abschnitt Vorgeschichte: Welcher August ist mit seiner Armee nach Kurland gezogen? --Nordelch 18:43, 21. Okt. 2006 (CEST)Beantworten

Es war dies August II., König von Polen --Andreas Fey 12:32, 11. Apr. 2009 (CEST)Beantworten


Gebirgspässe[Quelltext bearbeiten]

Estlands höchste Erhebung ist ebenfalls laut Wikipedia 318 m . Unter Gebirgspässen würde ich etwas anderes verstehen.--82.210.249.4 16:35, 30. Nov. 2010 (CET)Beantworten

ja, das ist Schwachsinn und sollte entfernt werden --121.7.122.234 17:15, 18. Aug. 2022 (CEST)Beantworten



Abschnitt Schlacht[Quelltext bearbeiten]

Im Abschnitt um die Schlacht werden die Russen sehr schlecht dargestellt. Ich kenne mich mit der Schlacht zwar nicht so aus, aber es klingt doch sehr parteiisch für die Schweden, da könnte man an einigen Stellen vielleicht einige bessere, neutralere Wortlaute verwenden. --Bomzibar 20:24, 24. Okt. 2006 (CEST)Beantworten


Die schwedischen Salven mähen die Russen in den Gräben nieder wie Gras, klingt mMn für eine Enzyklopädie zu martialisch. Der gesamte Abschnitt über die Schlacht liest sich eher wie ein blutrünstiger Roman als ein Lexikoneintrag.

Außerdem passen die Angaben über Truppenstärken und Verluste im Text nicht mit denen aus der Tabelle überein. (Schwedische Gefangene: 31+646=677 (≠667). Bei den russischen Truppen ist von "weit über 40.000" die Rede, in der Tabelle werden 37.000 angegeben. Was stimmt?)--138.232.67.50 14:15, 10. Okt. 2008 (CEST)Beantworten

Die Quelle ist wahrscheinlich der historische Essay von Frans G. Bengtsson. --Andreas Fey 12:31, 11. Apr. 2009 (CEST)Beantworten

Laut der englischen Fassung, hat sich die gesamte verbliebene russische Armee, den Schweden ergeben. Hier ist von 20.000 Mann die Rede, die noch Nowgorod erreichen konnten. Es wäre sehr hilfreich, wenn sich jemand an die genauere Analyse des Ereignisses macht und das die historisch korrekte Information später in diesem Abschnitt eingefügt wird. Was ist denn nun richtig, gibt es nichts Genaueres ? (nicht signierter Beitrag von 77.23.81.76 (Diskussion | Beiträge) 18:42, 2. Aug. 2009 (CEST)) Beantworten

Widerspruch zwischen dem russischen und dem deutschen Wikipedia-Artikel[Quelltext bearbeiten]

Dt.: "Die russischen Verluste können nur geschätzt werden. Nach den neusten Forschungen belaufen sie sich auf 6.000[5] bis 10.000 Tote und Verwundete[4] und 20.000 Gefangene. Die übrigen Soldaten zogen sich undiszipliniert und führungslos nach Nowgorod zurück, wo allerdings nur ein Teil ankam, denn die anderen desertierten, erfroren oder verhungerten auf dem Weg dorthin."

Russ: "Князь Долгоруков договорился о свободном проходе войск на правый берег с оружием и знамёнами, но без артиллерии и обоза. [...] Всю ночь с 1 на 2 декабря шведские сапёры совместно с русскими наводили переправы. Утром 2 декабря русские войска покинули шведский берег Наровы[5]. В качестве добычи шведы получили 20 000 мушкетов и царскую казну в 32 000 рублей, а также 210 знамён. Шведы потеряли убитыми 677 человек, около 1250 были ранены. Потери русской армии составили около 7 тысяч человек убитыми, утонувшими и ранеными, включая дезертиров и погибших от голода и холода[5]. В нарушение условий капитуляции в плену у шведов остались 700 человек, из них 10 генералов[5][37], 10 полковников[38], 6 подполковников, 7 майоров, 14 капитанов, 7 поручиков, 4 прапорщика, 4 сержанта, 9 фейерверкеров и бомбардир и др."

Übersetzung: "Knjas Dolgorukow vereinbarte [mit den Schweden] einen freien Übergang seiner Truppen auf das rechte Ufer ohne Waffen und Fahnen/Banner. [...] Die ganze Nacht vom 1. auf den 2. Dezember bauten die schwedischen Pioniere gemeinsam mit den russischen an den Flussübergängen. Am Morgen des 2. Dezembers verließen die russischen Truppen das schwedische Ufer von Narva [5]. Als Beute erhielten die Schweden 20 000 Musketen und die Zaren-Staatskasse von 32 000 Rubel, sowie 210 Fahnen/Banner. Die Schweden verloren 677 Tote, circa 1250 sind verwundet worden. Die Verluste der russischen Armee betrugen circa 7 tausend Getötete, Ertrunkene und Verwundete, einschließlich der Deserteure und vom Hunger und Kälte umgekommenen. Aufgrund der Verletzung von Kapitulationsbedingungen verblieben bei den Schweden 700 Mann, davon 10 Generäle [5][37], 10 Oberste[38], 6 Oberstleutnante, 7 Majore, 14 Kapitäne/Hauptmänner, 7 Porutschiks/Leutnants, 4 Praporschtschiks (Praporschtschik ist laut Wiki vergleichbar mit dem Fähnrich in der NVA), 4 Sergeant, 9 Feuerwerker und Bombardiere u.a." (nicht signierter Beitrag von 2003:73:8F61:9A01:8C9E:6965:9555:4842 (Diskussion | Beiträge) 15:34, 18. Aug. 2016 (CEST))Beantworten