Diskussion:Seegefecht bei Helgoland (1917)

Zum Thema "Verluste": Bei anderen Schlachten ist die Anzahl der Toten und Verwundeten angegeben, hier fehlt sie. Krieg ist ein Mordgeschäft, und da sollte zumindestens der Opfer gedacht werden, indem man sie erwähnt. Mit freundlichen Grüßen, Ernst Soldan iwan.krasni@arcor.de (nicht signierter Beitrag von 213.209.76.187 (Diskussion) 09:48, 17. Nov. 2012 (CET))

Farbe Info-Box

Da die Flaggen überwiegend aus weißen Flächen bestehen sind sie auf dem hellen Hintergrund kaum zu erkennen. --)\!/( 22:25, 31. Mai 2006 (CEST)

Verlauf

Es wir auf deutscher Seite zwar gesagt welche Schiffe wo in Bereitschaft standen, ob, wann und wo sie aber schließlich eingriffen bleibt völlig unklar. Wenn man den Text wörtlich nimmt könnte man fast meinen es kämpften auf deutscher Seite tatsächlich nur die Minensucher und die Sicherungsgruppe aus leichten Kreuzern. Einziger Hinweis, dass da noch mehr war ist dies:

Beim Zusammentreffen der britischen Leichten Kreuzer mit den beiden 
deutschen Schlachtschiffen wurde ein schwerer Treffer auf Calypso erzielt. 

Könnte man das richtigstellen?--WerWil 18:39, 31. Jan. 2008 (CET)

Befehlshaber

Der link zeigt auf einen Charles Napier, der bereits 1860 verstorben ist. (nicht signierter Beitrag von 131.246.51.2 (Diskussion) 11:15, 14. Sep. 2010 (CEST))

Die englische Wikipedia sagt der Befehlshaber sei Sir William Pakenham. Klingt plausibler: > in November 1916, he assumed command of the Battle Cruiser Force on 19 June 1917, and was promoted to Acting Vice Admiral. -- 91.64.173.248 11:42, 4. Jul. 2012 (CEST)

"Leichter Kreuzer"

Den Begriff Leichter Kreuzer gab es im 1. Weltkrieg noch nicht. Damals unterschied man Kleine und Große Kreuzer. Der Begriff Leichter Kreuzer (mit Geschützen bis zu 15,2 cm Kaliber) wurde ebenso wie der Begriff Schwerer Kreuzer (mit mehr als 15,2 bis 20,3 cm Kaliber, sog. Washington-Kreuzer) erst im Washingtoner Flottenabkommen 1921/22, nach anderen Quellen im Londoner Flottenabkommen 1930 eingeführt.

NegueDE (20:00, 20. Jun. 2013 (CEST), Datum/Uhrzeit nachträglich eingefügt, siehe Hilfe:Signatur)

Hallo, ich zitiere mal aus dem Buch Schlachtschiffe 1905 - 1992 - Band 1 - ISBN 3-7909-0465-1 - Podzun-Pallas-Verlag GmbH. Dort wird auf Seite 114 folgendes geschrieben:

....Auf Grund dieser Operationsplanung kam es zur Inbaugabe zahlreicher Kriegsschiffe hauptsächlich kleinerer Typen. Größte Einheiten waren drei gänzlich unorthodoxe 18.600 ts-Kreuzer von hoher Geschwindigkeit, kaliberstarker Artillerie, aber nur mit dem Panzerschutz von Kreuzern. Ihre Deckbezeichnung lautete "Large Light Cruisers"; mit ihr betrieb Lord Fisher das Bewilligungsverfahren. Tatsächlich verkörperten diese Schiffe die Extremausgabe eines leichten Kreuzers mit Schlachtkreuzer-Eigenschaften.

Also so wie es aussieht gab es damals, zumindest in England und zumindest im offiziellen Bewilligungsverfahren Leichte Kreuzer, wenn auch in der Begrifflichkeit des Großen Leichten Kreuzers, was wiederum vermuten lässt, das es wohl auch "normale" Leichte Kreuzer damals schon gegeben haben muss, sonst hätte man sich das "Large" ja sparen können. Rainer E. (Diskussion) 21:52, 28. Feb. 2016 (CET)

400 Schuß schwere Artillerie ...

"So verschoss die Courageous mehr als 400 Schuss vom Kaliber 38,1 cm ...". Das kommt mir doch ziemlich viel vor. Ein Vergleich mit dem Artikel über die HMS Courageous (1916) zeigt, daß dort nur von 92 Schuß die Rede ist. Weiß es jemand genau ? --HG32 (Diskussion) 08:44, 7. Aug. 2013 (CEST)

Die Courageous hatte zwei Türme mit jeweils zwei Rohren; also zusammen 4 Rohre. Könnte sein, dass 92 Salven mit je 4 Granaten verschossen wurden, sodass man auf 368 Schuss kommt. Eventuell hat dann irgendjemand großzügig auf 400 aufgerundet oder vielleicht noch ein paar Schuss der Mittel-Artillerie hinzuaddiert. Rainer E. (Diskussion) 07:15, 29. Feb. 2016 (CET)

Das mag so gewesen sein, es ist aber meiner Ansicht nach eher unwahrscheinlich, dass die Courageous in diesem Gefecht praktisch ihre gesamte Schwerkalibermunition verschossen hätte. Sie hatte 120 Granaten pro Geschütz: „The ships carried 120 shells per gun.“ (https://en.wikipedia.org/wiki/Courageous-class_battlecruiser). Bei der Invincible-Klasse und der Indefatigable-Klasse waren es 110 Granaten pro Geschütz: „The ships had a total of 880 rounds during wartime for 110 shells per gun.“ (https://en.wikipedia.org/wiki/Invincible-class_battlecruiser, https://en.wikipedia.org/wiki/Indefatigable-class_battlecruiser). --Cosal (Diskussion) 18:38, 29. Feb. 2016 (CET)

Ich senf mal dazu - evtl. gabs auch eine Stauung, die sich am Bauplan festmacht und eine maximale Stauung. Bei den Linienschiffen der Deutschland-Klasse wird auch immer geschrieben, dass sie nur 85 Schuss mitführten - tatsächlich konnten bis 105 mitgenommen werden. MfG