Diskussion:Achim Plato
Belege und Luftangriff[Quelltext bearbeiten]
Eine Angabe wie „deutsches Bühnenjahrbuch 1970-2003“ ist für einen Personenartikel zu ungenau. Das deutsche Bühnenjahrbuch dürfte sich kaum ausschließlich mit Herrn Plato befassen, da sollte man schon Jahrgänge und Seiten etwas genauer angeben.
Welche Bedeutung für die Biographie hat es, dass er als knapp Neunjähriger den Luftangriff auf Dresden erlebte? Die Jugendhaft mag eine Motivation für die Übersiedlung in den Westen gewesen sein, daher ist ihre Erwähnung sinnvoll. Beim Luftangriff sehe ich diese Sinnhaftigkeit nicht, daher habe ich den Hinweis darauf entfernt. -- Rosenzweig δ 22:26, 8. Mär. 2011 (CET)
Hallo Rosenzweig, Das Jahrbuch erscheint so wie der Name ist jedes Jahr. Ich habe jetzt als Beispiel das Jahrbuch von 1998 in der Literaturliste eingetragen. (Die Seiten variieren demzufolge von Jahr zu Jahr). Sowie ein weiteres Buch nur über die Geschichte der Freilichtspiele. Welche Belege fehlen Dir noch? Der Luftangriff in Dresden war schon beeindruckend (laut der Geschichtsschreibung), so dass er einen Menschen prägen kann, aber von mir aus kannst Du das gerne mit Deiner Lebenserfahrung selbst entscheiden. Georg 18:26, 10. Mär. 2011 (CET)
- Ist ja durchaus möglich, dass das ein prägendes Erlebnis war. Solange im Text aber nicht weiter darauf eingegangen wird und auch sonst keine Station im Lebensweg ersichtlich ist, die erkenntlich davon beeinflusst wurde, sollte man es in einem biographischen Text dieser Kürze nicht gesondert erwähnen, da sonst der Eindruck entsteht, es habe besondere Bedeutung.
- Wünschenswert wäre zu wissen, was in der angegebenen Literatur denn über Plato drinsteht. Das von mir angegebene Kulturgeschichtliches Stadtlexikon Schwäbisch Hall enthält einen biographischen Eintrag über Plato als solchen, also nicht nur über Details, deswegen ist auf Details verzichtet worden (aber die Seitenzahl angegeben). Was steht denn im Jahrbuch 1998 über die Biographie Platos drin, und auf welchen Seiten steht es? Was in den Programmheften? Was in Schiller aufsteigend? -- Rosenzweig δ 18:55, 10. Mär. 2011 (CET)
Hallo Rosenzweig, laut Deiner Benutzerseite bist Du doch sogar mit dem Thema in Deiner Heimat. In einem Jahrbuch stehen Angaben wer in dem entsprechenden Jahr an welchem Theater was getan hat. Teilweise auch Biographien. Alle Angaben über Details der Spielstätten und diese Buch erscheint in jedem Jahr in veränderter Form da die Theaterleute sehr oft von einem Theater ans andere wechseln. In Programmheften steht etwas über das Theater über die Mitwirkenden und natürlich die Stücke. Schiller aufsteigend enthält eine Ansprache des damaligen Bürgermeisters, Fotos der Inszenierungen Aussagen zu den Stücken, Schauspielern Regisseuren usw. Ist vielleicht etwas unübersichtlich für jemanden der nichts mit Theater zu tun hat, aber schau Dir doch einfach mal eine Vorstellung in Hall an. Wenn Du noch offene Fragen zur Biographie von Achim Plato hast, schau Dir den weiteren Web link an den ich eingefügt habe oder rufe doch einfach mal bei den Freilichtspielen an und las Dir von Herrn Schmidt aus dem KBB(Künstlerisches Betriebsbüro) in Hall die Angaben bestätigen. Also ich bin nur auf Seiten unterwegs von den ich vielleicht etwas mehr weiß als der Durchschnitt. Nicht das löschen von Inhalten bringt wikipedia weiter nur die Erstellung und Vervollkommnung von Artikel. Viele Grüße Georg 21:43, 10. Mär. 2011 (CET)
- Ich wollte nicht wissen, was generell in so einem Jahrbuch oder Programmheft drinsteht (das weiß ich schon selbst bzw. kann es mir vorstellen, und ich hatte durchaus durch auch schon mal was mit Theater zu tun), sondern was konkret zu Achim Plato drinsteht. Nur wenn konkret was zu ihm und seiner Biographie drinsteht, ist es sinnvoll, diese Jahrbücher und Programmhefte in diesem Artikel unter Literatur aufzuführen, siehe Wikipedia:Literatur. Wenn man einzelne Aussagen im Artikel mit Passagen aus einem Jahrbuch etc. belegen kann, kann es evtl. als Einzelnachweis Verwendung finden. Siehe Wikipedia:Belege. Aber etwas konkreter als bislang sollten die Angaben dazu schon sein. Anrufe bei wem auch immer zählen ebenso wie mündliche Auskünfte von wem auch immer bei Wikipedia übrigens nicht als Beleg. Gruß -- Rosenzweig δ 22:56, 10. Mär. 2011 (CET)
Hallo Rosenzweig, da das Leben von Menschen sehr vielseitig sein kann, finden sich vielleicht nicht alle Passagen nur auf einer Seite eines Buches sondern verteilt über das ganze Buch.
Das mündliche Aussagen nicht gelten, ist mir bekannt. Damit könnte Deine Frage lauten im KBB: wo finde ich einen kompletten Lebenslauf von Herrn Plato der publiziert wurde? Können Sie mir eine Literaturliste zukommen lassen? Gibt es einen Nachweis für dies oder das? Du könntest auch im Sekretariat des Bürgermeisters Herr Pelgrim anrufen diese werden Dir gerne auch weiter helfen. Selbst die Bibliothek in Hall wird Dir gerne noch mehr Material zur Verfügung stellen.
Wer wann Wo gespielt hat kann man z.B. im Programmheft oder Jahrbuch nachlesen. Damit habe ich z.B. Schauspieler, Regisseure mit entsprechenden Jahren und angaben zur Biographie. Quellenstudium gehört nun einfach zur Grundlage wenn man Texte verfassen will, schau doch einfach mal rein. Wenn Du Dir den Verlauf ansiehst waren ja schon Personen am Werk die inhaltliche gut formulierte Beiträge geliefert haben, aber auch Tölpel die ohne jegliche Theater Erfahrung versucht haben den Text zu kürzen. Da kann ich immer nur sagen Finger weg von einem Thema wenn man keine tatsächliche Ahnung hat.
Also wer hat die Seite geöffnet? Wie Du sehen wirst im Verlauf, die die an der Quelle sitzen, das KBB der Freilichtspiele. Dort bekommst Du dann auch Deine Antworten. Aber noch mal: Welche Passage des Lebenslauf bereitet Dir den nun am meisten Probleme vielleicht kann ich Dir dann auch direkt weiterhelfen?
Gruß Georg 06:06, 11. Mär. 2011 (CET)
Ps.Wenn Du dich an die Freilichtspiele wendest, kannst Du ja gleich auch noch nach einem freien Foto von Plato fragen.
Gruß Georg 06:57, 11. Mär. 2011 (CET)
- Ähm … sonst noch Wünsche? Schon mal Wikipedia:Belege#Grundsätze, Punkt 3 gelesen? Punkte 1 und 2 natürlich auch. Der Benutzername des Artikelanlegers ist kein nachvollziehbarer Beleg, vor allem hier nicht, wo sich im Prinzip jeder jeden beliebigen Benutzernamen zulegen kann. -- Rosenzweig δ 22:13, 16. Mär. 2011 (CET)
- Entschuldigung, da hatte ich Dich missverstanden, ich dachte es wäre auch Dein Interesse die Qualität des Artikels zu verbessern und das man das gemeinsam machen kann? Georg 22:33, 16. Mär. 2011 (CET)
- Ich bin durchaus an einer Verbesserung des Artikels interessiert, habe aber noch etliche andere Artikel, um die ich mich auch kümmere, ganz abgesehen von anderen Dingen außerhalb der Wikipedia. Da kann und will ich nicht bei jedem Artikel anfangen, hinterherzutelefonieren oder -mailen. Deswegen der Hinweis auf die klare Regelung hier: Belegen muss der, der etwas hier reinschreibt. -- Rosenzweig δ 22:38, 16. Mär. 2011 (CET)
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