Diskussion:Amphoe Cha-am

Sehenswürdigkeiten

Da stehen ja eine ganze Menge an Sehenswürdigkeiten angeführt im Artikel. Nur: kaum ein Eintrag läßt sich weder im Internet noch in der einschlägigen Literatur finden (möglicher Grund: ungebräuchliche Umschrift?). Was hat es für einen Wert, eine Liste sämtlicher Dorftempel und Schreine im Landkreis hier aufzuführen, die weder von kunsthistorischer noch von größerer religiöser Bedutung sind? IMHO sollten schon ein paar Worte zu jedem Eintrag verloren werden: warum ist dieser Tempel, jener Schrein oder dieses Denkmal sehenswert - denn so lautet ja die Überschrift dieses Kapitels. --Hdamm 10:48, 25. Okt. 2007 (CEST)

Folgende Sachen wurden von Dir gelöscht:

• König Naresuan Denkmal (eines im Norden von Cha-am und eines im Süden im Rama VI. Camp)
• Chao Po Khao Yai Schrein
• Cha-am Sea Park
• Der Berg Khao Lai Yai nordwestlich mit einer Höhe von 377 Metern
• Saphan Pla Pier mit vielen Restaurants die frischen Fisch und Meeresfrüchte anbieden. Am Eingang der Restaurants befinden sich jeweils mehrere Bassins mit lebenden Fischen, Garnelen und Hummern

• Rat Charoen Tham Tempel
• Nong Chaeng Tempel
• Nong Ta Phot Tempel
• Cha-am Khiri Tempel
• Sai Noi Tempel
• Huai Sai Tai Tempel
• Maruk Khatayawan Tempel

Gut, über manche Tempel usw. kann man streiten, aber was hast Du gegen die beiden König Naresuan Denkmale? Cha-am war der Ausgangspunkt der Nong Sarai Schlacht gegen Burma im Jahr 1593. --HAH 18:47, 7. Nov. 2007 (CET)

Ich habe etwas gegen eine sture Aufzählung von sog. Sehenswürdigkeiten. Ich weiß nicht mehr, wieviele Denkmäler für Naresuan ich in ganz Thailand schon gesehen habe. Was ist denn das Besondere an diesen beiden Denkmälern? --Hdamm 19:26, 7. Nov. 2007 (CET)

Nunja, eine Statue auf einem Podest. :-) Vom Aussehen her ist das nichts besonderes, aber wie gesagt, haben sich in Cha-Am die Truppen für die Schlacht gegen Burma gesammelt. Das mit dem Sammeln der Truppen ist dann sowieso interessant für den Artikel. Sowas kann man dann schön mit dem Denkmal verknüpfen. --HAH 19:43, 7. Nov. 2007 (CET)

Bist Du Dir da sicher? Wo kann ich das nachlesen?

Ich habe gerade mal in meinem "Geschichtsbuch" nachgeschlagen (David K. Wyatt: Thailand A Short History. Silkworm Books, Chiang Mai 1984, ISBN 974-7047-44-6). Danach kamen die burmesischen Truppen nie weiter südlich als Kanchanaburi. Die eigentliche Schlacht von Nong Sarai fand am 18. Januar 1593 etwa 23km nordwestlich des heutigen Suphanburi statt. Nach Prof. Wyatt: „informed by their approach, Naresuan led a force from the city and encountered the Burmese at Nong Sarai“. Mit "the city" ist natürlich Ayutthaya gemeint, kein Wort von Orten so weit südlich wie Cha-am. Auch in meinen Royal Chronicles Of Ayutthaya (Richard D. Cushman (David K. Wyatt Ed.), The Siam Society, Bangkok 2000, ISBN 974-8298-48-5) steht eigentlich zu jener Zeit nur, dass Phra Amarin Lüchai, Gouverneur von Ratchaburi, in einem königlichen Dekret befohlen wurde, er solle 500 Männer nach Kanchanaburi senden, um dem "König von Hongsawadi" den Rückzug abzuschneiden. Auch hier kein Wort von Orten südlicher als Ratchaburi. Überhaupt − Cha-Am wird in den Chronicles nur ein einziges Mal erwähnt: im Zusammenhang mit der entscheidenden burmesischen Schlacht zum Fall von Ayutthaya, wo burmesische(!) Truppen hier durchzogen, um Ayutthaya anzugreifen.

--Hdamm 14:27, 8. Nov. 2007 (CET)

Laut den gedruckten "Cha-Am Tourist Attractions" (http://www.cha-amcity.com) herausgegeben vom Cha-am Municipality (Tel.: 032-471665):

• Statute of King Naresuan the Great : Cha-Am was the city where King Naresuan the Great visited and was also the place where he made meeting the troops before waging war with Burmese troops. So the statue had been build to remember his mercy.

Laut dem gedruckten Stadtplan für Touristen (siehe auch http://www.cha-am-info.net, oder Tel.: 08 7164 6394)

• King Naresuan the Great, Memorial (Kingdom of Lanna). Cha-am was theplace he used as a meeting place before the battle with Burma in 1593.

--HAH 16:50, 8. Nov. 2007 (CET)

Hier kann man sehen, was die Stadtverwaltung von Cha-am als Sehenswürdigkeit ansieht. --HAH 16:58, 8. Nov. 2007 (CET)

Ich bin ja auch ziemlich einfältig: was suche ich nach dem Namen Cha-Am, wenn die Gegend erst seit dem 2. Weltkrieg so heißt? Trotzdem. So ohne Jahreszahlen ist das recht schwierig zu recherchieren. Dazu kommt, dass der Ort der Schlacht wahrscheinlich noch nicht mal bei Suphanburi, sondern nordwestlich vor Ayutthaya stattgefunden hat (lies auch mal, was ich in Don Chedi dazu geschrieben habe). Ich versuche trotzdem, weitere Informationen zu sammeln. --Hdamm 17:32, 8. Nov. 2007 (CET)

Ich will mich mal vorsichtig auasdrücken: bei meinen Nachforschunghen habe ich keinen Hinweis finden können auf das "historische Ereignis", das die Touristenverwaltung von Cha-Am hier für sich beansprucht. Mag natürlich sein, dass der Ort damals völlig anders geheißen hat, so dass ich ihn nicht sofort erkannt habe (davon gibts ne Menge: wo ist z.B. das "Hantra Field"?). Also: ich glaube der Veröffentlichung von Cha-Am nicht. Wenn sich sogar schon so ein anerkannter Historiker wie Prinz Damrong Rajanubhab (wahrscheinlich) irrt, was den Ort der Schlacht von Nong Sarai angeht, warum sollte dann so eine vage Angabe wie die hier von Cha-Am korrekt sein? Aber vielleicht gibt es ja jemanden, der mich vom Gegenteil überzeugen kann?

Was auch noch möglich sein kann: die Herren von Cha-Am haben sich 1.) mit dem Datum und 2.) mit dem Angreifer vertan. Denn später in Naresuans Regierungszeit wurde Siam wiederholt von den Khmer-Königen angegriffen, die ihre Bevölkerung auffrischen wollten, indem sie Kriegsgefangene von Siam in ihr Land brachten. Zu der Zeit gab es in der Nähe von Phetchaburi ne Schlacht, in der Naresuan die Khmer erfolgreich wieder nach Osten zurückschlagen konnte. War ja nur mal so ne Überlegung.

--Hdamm 15:26, 9. Nov. 2007 (CET)

Nachtrag: Ich habe übrigens noch einen interessanten Artikel der Nation gefunden, der beschreibt, wie Naresuan zu so einer Ikone wurde, wie er sie heute darstellt: The story of the story of King Naresuan. Verfasser ist übrigens der von mir sehr geschätzte Chang Noi. --Hdamm 15:46, 5. Jan. 2008 (CET)

Link-Aktualisierung: Die story of the story of King Naresuan ist übrigens jetzt hier zu finden. --Hdamm (Diskussion) 18:03, 2. Mär. 2014 (CET)