Diskussion:Apostel
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Bereits archivierte Diskussionen bis 2016 siehe: Diskussion:Apostel/Archiv.
Da der Bot regelmäßig nicht abgearbeitete Diskussionen ins Archiv verschiebt und damit dem falschen Eindruck Vorschub leistet, mit dem Artikel sei alles in Ordnung, habe ich die automatische Archivierung entfernt und die letzten Hinweise aus dem Archiv zurückgeholt.--Jordi (Diskussion) 13:29, 21. Aug. 2022 (CEST)
„Die zwölf Apostel“[Quelltext bearbeiten]
Der Artikel geht (vor allem in den ersten Absätzen) von der völlig überholten und in der Bibelforschung längst nicht mehr vertretenen Annahme aus, „die Zwölf“ und „die Apostel“ bezeichne ein und denselben Kreis von Jüngern. Das ist allerdings eine den Befund der Evangelien harmonisierende, quellenferne und ahistorische Konstruktion. In diesem Zshg. wird gleich in den ersten Sätzen der Darstellung der ganz falsche Eindruck erweckt, in den Evangelien sei von „den zwölf Aposteln“ die Rede und das NT berichte, wie „Jesus die zwölf Jünger selbst erwählte und als Apostel einsetzte.“ Dazu werden sogar Bibelstellen angegeben. Das ist jedoch nicht der Fall, in der Bibel steht nichts davon. Es gibt bei Mt und Mk jeweils nur eine einzige Erwähnung des Titels "Apostel", eine Gleichsetzung mit den "Zwölf" findet nirgendwo statt. Nur Paulus und das luk. Doppelwerk (Lukas und Apg) benutzen den Titel Apostel sehr häufig, meinen damit aber unterschiedliche Dinge. Eine Gleichsetzung der Zwölf mit „Aposteln“ gibt es nur bei Lk/Apg, die übrigen Quellen kennen das so nicht. Der Ausdruck „die zwölf Apostel“ ist traditionell und kommt in den Evv. nirgendwo vor. Diese Grundlagen müssten gleich zu Anfang klargestellt werden.--Jordi (Diskussion) 23:57, 19. Mär. 2016 (CET)
Lemma verfehlt[Quelltext bearbeiten]
Im Artikel geht es eigentlich nicht um die Apostel, sondern um Die Zwölf, bzw. nach dem Suizid des Judas Iskarioth um Die Elf. Zwar sind die Zwölf auch Apostel, aber nicht alle Apostel gehören zu den Zwölfen. Von daher schlage ich eine Lemma-Änderung vor. 2A02:8109:29C0:25E0:3DA3:5C45:AD0C:FDAA 14:14, 7. Apr. 2020 (CEST)