Diskussion:BMW K 1300 S

Wunderschön formuliert

Der Artikel ist wunderschön und bis ins letzte Detail präzise formuliert. Ich erfahre unter anderem, dass der Sekundärantrieb über einen Kardanantrieb mit als Paralever bezeichneter Momentabstützung erfolgt, dass das Drehmoment durch ein klauengeschaltetes Sechsganggetriebe umgewandelt wird, ein Drehstromgenerator als Lichtmaschine dient usw. Gleich zweimal in nur einem Satz wird gesagt, dass es sich bei der Zylinderbohrung um den Durchmesser (und nicht etwa um die Länge) handelt. Allerdings steht nirgends, ob der Motor längs oder quer, stehend oder liegend eingebaut ist. Oder habe ich es überlesen? Aber abgesehen von diesem kleinen Mangel wird sich ein Schöngeist an dem Artikel erfreuen; ob er ihn versteht, ist die andere Frage. Bitte nichts für ungut und freundliche Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:01, 22. Jul. 2013 (CEST)

Vielen Dank für das dicke Lob und die berechtigte Kritik. Wenn man das ganze Geschwurbel und die (verkaufsfördernde) Bikerromantik der meisten Motorradzeitschriften weglässt, bleibt oft wenig inhaltliches zu den beschriebenen Motorrädern übrig, und der Rest ist in der Tat äußerst technisch. Deshalb verlinke ich Fachbegriffe auch soweit möglich. Die Einbaulage des Motors habe ich übrigens ergänzt, danke für den Hinweis! --San Andreas (Diskussion) 21:42, 23. Jul. 2013 (CEST)

Dir vielen Dank für die Ergänzung und das Bemühen, den Artikel zu versachlichen. Von der Neigung des Motors nach vorn hatte ich inzwischen irgendwo etwas gelesen und den Quereinbau vermutet, der bei Kardanantrieb jedoch ungewöhnlich erscheint. Vielleicht wäre ein Hinweis auf die nötige Umlenkung der Antriebsbewegung interessant. Zum Motor aber auch noch eine Frage: Kann man ihn als liegend bezeichnen, wenn die Zylinder „nur“ um 55° geneigt sind? -- Lothar Spurzem (Diskussion) 22:12, 23. Jul. 2013 (CEST)

@ san Andreas: " Deshalb verlinke ich Fachbegriffe auch soweit möglich" Wäre schön, wenn du das wirklich getan hättest. --888344 (Diskussion) 11:28, 24. Jul. 2013 (CEST)

QS erforderlich

Folgende Texte bedürfen dringend einer Erklärung, wenn der Artikel jemals Enzyklopädieniveau erreichen soll.- 1.) Die Zündung erfolgt je Zylinder durch eine transistorgesteuerte Zündkerze: Die transistorgestuerte ZK bitte erläutern oder verlinken, falls andernorts schon erklärt. 2.) Ein kombiniertes, teilintegrales Antiblockiersystem unterstützt die Verzögerung an beiden Bremsen: Was bedeutet hier "teilintegral"? 3.) Der Endschalldämpfer wurde um eine Klappe ergänzt: Was ist eien Endschalldämpfer-Klappe? 4.) das ESA2 genannte, elektronische Fahrwerk wurden überarbeitet: Welche Funktionen hat diese Elektronik? 5.) Laut Infobox 175 PS, laut Artikeltext 179 PS. 6.) Schwankende Zeitstufen. 0.) Etwas Kleinarbeit hab ich schon geleistet. --888344 (Diskussion) 11:33, 24. Jul. 2013 (CEST)

Vielen Dank für die umfangreiche Kritik.

1. Die transistorgesteuerte Zündkerze habe ich verlinkt.
2. Das teilintegrale ABS ist nun erläutert und besser verlinkt.
3. Mit der Recherche bzgl der genauen Funktion und Lage der Klappe im Abgasstrang hatte ich bereits vorher wenig erfolgt. Sie wird in Motorradartikeln nur in Bezug auf den "tollen Krach" erwähnt, wenn sie aufgeht. Schätze mal, sie dient dazu das Kraftfahrbundesamt hinsichtlich der Geräuschentwicklung bei niedrigen Drehzahlen zu beruhigen. Solange ich das nicht fundierter Darstellen kann, entferne ich den entsprechenden Satz.
4. Das ESA2 ist nun kurz erläutert und auf den Fachartikel von BMW verlinkt.
5. Die Leistungsangaben wurde entsprechend dem Datenblatt von BMW korrigiert. Mein Fehler.
6. Mit den "schwankenden Zeitstufen" ist vermutlich der Produktionszeitraum in der Infobox gemeint. Hier handelt es sich für mich um ein generelles Problem, da der Produktionszeitraum dem Verkaufszeitraum (z.B. bei BMW) um rund ein halbes Jahr vorher läuft. In den meisten Motorrad-bezogenen Artikeln wird dort der (für den Endkunden) interessantere Verkaufszeitraum erwähnt, vermutlich auch weil dieser einfacher zu recherchieren ist. In dem Artikel habe ich das entsprechend der Infoboxbeschreibung korrigiert. --San Andreas (Diskussion) 13:15, 27. Jul. 2013 (CEST)

Sprachlich bleibt weiterhin einiges zu tun. Denn im Artikel steht nach wie vor unter anderem Folgendes: „Der Primärantrieb erfolgt über Zahnräder. Die Krafttrennung erfolgt durch eine hydraulisch betätigte Mehrscheibenkupplung im Ölbad, die Drehmomentumwandlung durch ein klauengeschaltetes Getriebe mit Schrägverzahnung und sechs Gängen.“ Sätze mit „erfolgt“ sind meist schlecht, manchmal allerdings schwer zu umgehen. Hier kommt das schöne Wort allerdings zweimal nacheinander vor, und das ist eindeutig zu viel. Dann frage ich mich, was der Laie mit der „Drehmomentumwandlung durch ein klauengeschaltetes Getriebe“ anfangen soll. Im Weiteren ist dann noch von der „Momentabstützung“ die Rede. Kannst Du erklären, was das ist? – Mit den „schwankenden Zeitstufen“, die der Kollege bemängelte, war wahrscheinlich der wechselnde Gebrauch von Präsens und Präteritum gemeint. – Aber nur Mut! Mit der Zeit wird aus BMW K 1300 S bestimmt noch ein guter Artikel. Viele Grüße -- Lothar Spurzem (Diskussion) 13:37, 27. Jul. 2013 (CEST)

Soweit ich das überblicken kann, sind alle kritisierten Punkte abgearbeitet. Sollten in den nächsten 7 Tagen nicht noch weitere Kritikpunkte ergänzt werden, lösche ich den Qualitätssicherungsicherungshinweis. San Andreas (Diskussion) 23:51, 9. Aug. 2013 (CEST)

Der Abschnitt Kraftübertragung ist nach wie vor zu schwülstig und für den Laien schwer verständlich formuliert. Wer denkt beispielsweise in oder an „Drehmomentübertragung an das Hinterrad“ (oder so ähnlich), oder was ist mit „Momentabstützung“ und „störenden Reaktionskräften“ gemeint? Heißt das – von mir als Laie gefragt –, dass das Motorrad beim Bremsen vorn nicht eintaucht oder hinten sich nicht aufstellt? Das sind Dinge, die erläutert werden müssten. Sollte dies nicht möglich sein, dann raus mit den Fachbegriffen! Gruß -- Lothar Spurzem (Diskussion) 00:25, 10. Aug. 2013 (CEST)

"liegend"

bedeutet nach DIN 1940 eine "im wesentlichen waagerechte Anordnung der Zylinderachse(n)". Hilfreich bei 55° ? --888344 (Diskussion) 11:52, 24. Jul. 2013 (CEST)

Die Beschreibung "liegend" habe ich einem Motorradartikel entnommen. Da es in der Tat widersprüchlich ist, in einem Satz von "um 55 Grad geneigt" und "liegend" zu sprechen, habe ich letztere Beschreibung gelöscht. --San Andreas (Diskussion) 13:27, 27. Jul. 2013 (CEST)

ein Tipp

"Wenn man das ganze Geschwurbel und die (verkaufsfördernde) Bikerromantik der meisten Motorradzeitschriften weglässt, bleibt oft wenig inhaltliches zu den beschriebenen Motorrädern übrig". Offenbar besteht das "Problem" darin, dass ein 3-Zeiler mit Infobox recht dünn wirkt, ein LA befürchtet wird: also bleibt Geschwurbel drin. Abhilfe: Nicht, sobald sich ein Buchstabe in der Typenbezeichnung ändert, gleich einen neuen Artikel fabrizieren, sondern Baureihen beschreiben, dabei lassen sich auch besser Zusammenhänge und Entwicklungen enzyklopädieartig darstellen. Beispiel: Fiat 1500 enthält u. a. den "Fiat 1500 C", für den es aber noch nicht mal einen Redirect gibt, der 1500 CT wird ganz weggelassen, weil ds "T" zwar wunderschön auf dem Kofferraumdeckel aussieht, aber nur eine recht unbedeutende Ausstattunsgvariante bezeichnet. // zur Bikerromantick: Meinst du sowas wie "oft ältere Herren in klassisch schwarzledernem Motorradfahrer-Outfit mit Halbschalenhelm" und "Nur ein Häuflein Aufrechter pflegte weiterhin... " und "Sie nannten sich − sofern BMW-fahrend − 'Die Gusseisernen'" bei den Vollschwingen-BMW ? (Übriegns ist das bereits eien stark entschärfte Form des Artikels. --888344 (Diskussion) 12:11, 24. Jul. 2013 (CEST)

Habe mit einem schaurig-interessierten Gefühl den mir bis dato unbekannte "Essay" unter Vollschwingen-BMW gelesen und verspürte unmittelbar Lust, einen Artikel zu der gerade zu Ende gegangenen "Ära vom BMW-Motorrädern mit Doppeldaumenblinker" anzulegen. In dem "Artikel" fehlt eigentlich nur noch eine Ersatzteilbestellnummernübersicht, ein Händlerverzeichnis und Montagetipps. --San Andreas (Diskussion) 20:21, 1. Aug. 2013 (CEST)

Schaltfreudigkeit

Im Artikel heißt es: Eine verbesserte Gelenkwelle im Hinterradantrieb verringerte die Geräuschentwicklung und verbesserte die Schaltfreudigkeit. Was ist Schaltfreudigkeit? Bedeutet das, dass sich das Getriebe leichter schalten lässt als vorher oder dass der Fahrer durch die neue Gelenkwelle mehr Freude am Schalten hat? Das Getriebe selbst kann wohl keine Freude empfinden. ;-) -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:28, 31. Aug. 2016 (CEST)

ABS

Im Artikel steht: „Ein teilintegrales Antiblockiersystem unterstützt die Verzögerung an beiden Bremsen.“ Diese Unterstützung müsste genauer beschrieben werden. Allgemein ist es so, dass ABS ein Blockieren der Räder unterdrückt, was meines Wissens den Bremsweg oder die Verzögerung verlängern kann. Abgesehen davon kommt das Wort „verzögert“ unangenehm oft vor. -- Lothar Spurzem (Diskussion) 20:36, 31. Aug. 2016 (CEST)