Diskussion:Bitches Brew

Der Titel der LP ist, so empfinde ich es zumindest doch relativ ungewöhlich oder außergewöhnlich. Daher stellt sich mir die Frage wie es dazu gekommen ist und warum Miles Davis diesen Titel gewählt hat. Ist jemand in der Lage dies zu beantworten und zum Text hinzuzufügen? --172.181.139.59 18:24, 3. Jun. 2007 (CEST)

Das Wortspiel ist ja halbwegs erklärt, aber meine sinnvolle Zusatzinformation, dass bitch ein abwertender Ausdruck für Frauen oder auch Männer ist ("Schlampe"), wurde im Artikel wieder gelöscht. Das Wort bitch war zur Zeit der Veröffentlichung des Albums eine Beleidigung, dessen Gebrauch z.B. durch Feministinnen mittlerweile positive Bedeutungen gewonnen hat. Miles Davis hatte aber wohl noch etwas anderes im Sinn, als er diesen Titel wählte. Es heißt ja nicht Bitches´ Brew, also "Hündinnen/Schlampentrank", sondern bei wörtlicher Übersetzung von Bitches Brew "Hündinnen/Schlampen brauen", mit einer Verbform im Plural. Vermutlich meinte Davis laut diesem Forum auch eher "Supermusiker brauen etwas zusammen". Discordion (Diskussion) 18:38, 15. Aug. 2012 (CEST)

Noch eine Anmerkung zum Vorhergehenden: Offenbar hat Davis das Wortspiel im Titel auch in der Musik des Albums weitergeführt. Im Stück "Feio" (portugiesisch "hässlich"), das nicht in allen Editionen des Albums enthalten ist, hört man immer wieder Töne, die wie Hundebellen klingen. Discordion (Diskussion) 19:08, 15. Aug. 2012 (CEST)

Überarbeiten

Die Informationen, die der Artikel bietet, sind ziemlich dürftig, wenn man die Bedeutung des Albums bedenkt. "Mitwirkende" und "Besetzung" sind doppelt gemoppelt und machen die Hälfte des Artikels aus. Vielleicht gibt´s ja jemanden, der sich mit dieser Phase in Miles Davis Werk besser auskennt und hier mal aufräumen kann.--Schorle 19:15, 13. Nov. 2008 (CET)

Dieser Artikel wurde am 18. November 2008 von einem Mitarbeiter der Qualitätssicherung für Musikalben überprüft und aus folgenden Gründen als Überarbeitung erwünscht markiert: Eigentlich müsste es zu diesem Album eine Menge mehr an leicht findbaren Hinweisen auf die Rezeption geben. Bitte auch die weiteren (obigen) Überarbeitungshinweise mit aufnehmen; so ist unklar, ob sich die Besetzung auf das Original-Album oder auf die Complete Bitches Brew Sessions bezieht.--Engelbaet 09:16, 18. Nov. 2008 (CET)

Uff, ich denke das meiste an Vakanzen ist ausgeräumt. Was noch fehlt:

• Angleichung der beiden Besetzungslisten (d.h.: Besetzung der Stücke, die auf dem Original-Album von 1970 zu hören sind sowie Besetzung der Complete Sessons)
• Angleichung von altem Text (Jetzt erstmal zur neuen Einleitung geworden) und neuem Haupttext.
• Ergänzung der Wirkungsgeschichte. Das reichen meine Kenntnisse der Entwicklungsgeschichte im Rockjazz bzw. Fusion nicht so weit.
• Ergänzung der Bewertungen. Gibt es evtl. noch einige aktuelle Rezeptionen auf Internet-Seiten (außer der arte-Seite, die ausgewertet werden könnten?!?
• Ergänzendes Material (Liner notes, pressekritiken etc.) zu den Complete Bitches Brew Sessions auffinden. (habe sie leider nicht, kann evtl. noch einige Kommentare aus Cook/Morton aufnehmen.

Soweit erstmal. Vielleicht können wir ihn ja noch so ausbauen, verändern, dass es zu einer lesenswerter Artikel-Kandidatur reicht?!! .--Freimut Bahlo 07:55, 1. Jan. 2009 (CET)

Ratlosigkeit

Die Ratlosigkeit der Kritiker scheint ja daher zu kommen, dass sie das Album nicht einfach verreissen wollten, weil sie damit nämlich schlecht dagestanden hätten, wenn die weitere Entwicklung ihnen Unrecht gegeben hätte. Ist wie heute.

Etwas unklar sind die Stellen mit dem Bassgitarrenmotiv, ich vermute es handelt sich um den E-Bass, da Holland ja den Kontrabass spielte.

Es scheint ja nach dem Dixieland, das primäre Album der Kollektivimprovisation im Modern Jazz zu sein. -- Room 608 09:49, 2. Jan. 2009 (CET)

Die Ratlosigkeit der Kritiker kam Miles Davis sehr gelegen, er lanzierte bewusst eine Spitze gegen die Kritiker. Interview mit Gregg Hall, Downbeat 1974 (Alkyer Miles Davis Reader S. 104): "i didnt give the critics the instrumentation. You know why ? Because when you give the critics the instrumentation, they know the musicians and they say that he plays this way or he plays like that. So they didnt kow who was in the band and they had to think for a change." --Claude J (Diskussion) 12:52, 19. Okt. 2012 (CEST)

Gleason

"Die konsequente Kleinschreibung im Originaltext wurde übernommen", steht in der Fußnote. Mir war lediglich die Kleinschreibung des "I" am Satzanfang aufgefallen. ich bin dafür das einfach zu korrigieren und nicht zu beachten. -- Room 608 22:18, 2. Jan. 2009 (CET)

Abschnitt Wirkungsgeschchte

Während von keinem seiner vorherigen Alben mehr als 25000 Exemplare verkauft worden waren steht da. Da fehlt doch mindestens ne Null. Wenn Kind of Blue nach eig. Art bis heute 6 Millionen Mal verkauft worden ist werdens in den 11 Jahren bis zu Bitches Brew, doch wenigstens ne Viertelmillion gewesen sein? --Rubblesby (Diskussion) 16:28, 11. Jan. 2014 (CET)

Ich hab das Zitat bei Polillo nachgeschlagen, er meinte die unmittelbar davor herausgekommenen Alben bei Columbia (also in a silent way, filles de killimandjaro und vielleicht ein paar davor). King of Blue hatte schon 1962 87.000.--Claude J (Diskussion) 17:04, 11. Jan. 2014 (CET)

Gut, so passts dann auch. --Rubblesby (Diskussion) 17:07, 11. Jan. 2014 (CET)

Abschnitt Ökonomische Aspekte

Im Artikel steht: "Am 6. März 1969 kam es dort zu einem bizarren Auftritt". Mich hätte als Leser sehr interessiert, worin die Bizarrerie des Auftrittes bestand, ich wurde aber enttäuscht. --JWS (Diskussion) 09:31, 31. Mär. 2020 (CEST)

Lesenswert

Ich kann die Kritik nicht nachvollziehen. Sie ist auch mehr als ein Jahrzehnt alt. Es sind hervorragende Zitate dabei, damit lässt sich das Album in den musikhistorischen Kontext hervorragend einordnen. Ich schlage vor dieses Lemma als lesenswerten Artikel zu nominieren. Leider weiß ich nicht wie das Verfahren konkret abläuft, ich werde mir diese Wiki-Bürokratie auch nicht antun, bin aber sicher, dass es hier Wikipedianer gibt, die wissen wie.--Rkendlbacher (Diskussion) 14:57, 19. Dez. 2020 (CET)