Diskussion:DX-Format
Anmerkung[Quelltext bearbeiten]
Nur eine kleine Anmerkung: Es ist nicht so dass die Nikon Chips im dx-Format auch unter anderem in Sony-Kameras verwendet werden, sondern Sony produziert die Chips und sie kommen unter anderem in Nikon Kameras zum Einsatz.
Wie gesagt nur eine kleine Anmerkung :)
lg
alex (nicht signierter Beitrag von 62.178.65.194 (Diskussion) )
- Das stimmt schon so, wie es im Artikel steht. Deine Anmerkung hingegen trifft die Tatsachen nicht ganz:
1. Nicht alle Sensoren in Nikon-Kameras stammen von Sony.
2. Die Sensoren sind in allen Fällen zuerst in Nikon-Kameras verwendet worden. Dass Sony in vielen Fällen der Hersteller ist, spielt hier keine Rolle.
3. Bei den Stückzahlen besteht eine eindeutige Dominanz von Nikon gegenüber Sony.
Es geht im Artikel um das DX-Format, das von Nikon eingeführt und (unter anderen Namen) von anderen Herstellern aufgegriffen wurde. MBxd1 20:37, 13. Dez. 2006 (CET)
- Das stimm so nicht!
- Der Artikel muss umformuliert werden, Sony liefert die CCD und CMOS Chips mittlerweile eher, statt sie von nikon zu beziehen. Nikon baut kaum noch eigene CMOS-Sensoren und Sony ist ein relativ bekannter Zuliferer für CMOS udn CCD-Sensoren geworden. Aber auch Canon produziert eigene CMOS und CCD-Chips.
- Zumal das DX-Format nur Nikons firmeneigene Bezeichnung ist für das APS-Format. Hat eher diese Hervorhebung des Artikels keine Relevanz. Den es stimmt nicht, dass Nikon Sensoren an Sony liefert. Falls doch dann bitte diese unglaubwürdige Quelle hergeben.
- Zumal der Artikel hier nicht das ´APS-C Format berücksichtigt.
- Nehmt euch ein Beispiel von der englischen Wikipedia-Seite.
Produktion[Quelltext bearbeiten]
Läßt Nikon schon von Beginn an seine Sensoren bei Sony Produzieren? Meine Änderung des Textes läßt darauf schließen, so wie ich es formuliert habe. Bin mir da aber nicht sicher. Linum 07:40, 25. Dez. 2011 (CET)
Nikon, Pentax, Sony[Quelltext bearbeiten]
Fakt ist das es bei den alten Nikon Kameras kaum jemand weiss da dort eig. niemand mehr nach schaut weil es einfach keinen interessiert.
Fakt ist aber das die Sensoren der D600 und D800 auf jeden Fall von Sony stammen genauso wie der der D3X. Man kann von Chipworks ja nicht erwarten das die jetzt jede Nikon Kamera der Vergangenheit auseinanderbauen.
Pentax bezieht praktisch alle seine Sensoren von Sony genauso wie die Nikon 1 Sensoren von Sony sind. Was die Sensor Entwicklung angeht ist Sony (nicht nur im Kamera bereich sondern vor allem auch im Film Bereich) der absolute Marktführer und von daher liegt nahe das Nikon seine Sensoren nicht erst seit gestern von Sony produzieren lässt.
Vor allem die Überschneidung was Megapixel und Sensorgröße angeht lässt vermuten das Nikon schon seit mindestens 2006 Sensoren von Sony bezieht (inzwischen 7 Jahre).
Selbst wenn Nikon das DX Format erfunden hätte würde es jetzt keine Rolle mehr spielen da Nikon soweit ich weiss noch nie selber Sensoren hergestellt hat (Die Sensoren die nicht von Sony sind (z.b. D4 und D7100 sowie D3200 sind von Toshiba) und das auch nicht ändern wird.
Sony, Omnivision, Samsung, Toshiba und Canon?!? sind die einzigen Namhaften chiphersteller die auch die Technik und die Fabriken haben um hochwertige chips her zu stellen und ich kann mich nicht entsinnen das Nikon je solche Fabriken oder die Techniken dazu hatte.
Man müsste da jetzt tief in der Vergangenheit graben und schauen wer die ersten Digitalkameras hergestellt hat. Meines Wissens nach war Konica Minolta (jetzt Sony) einer der ersten überhaupt.
Im Endeffekt kommt das Format allerdings aus der Analogzeit und wurde weder von Canon, noch Nikon oder Sony/Pentax entwickelt.
Nikon hat lediglich den Begriff "DX-Sensor" für Kameras mit einem Crop-Faktor von etwa 1/1,5 eingeführt, die heutigen DX Sensoren stammen (bei Nikon) allerdings von Sony oder Toshiba und bei Pentax von Sony.
Der Satz sollte einfach grundlegend umgeschrieben werden.
"Nikon führte mit der D1 die Bezeichnung DX-Sensor für Sensoren mit dem Crop-Faktor von etwa 1,5 ein. Nikon verwendet, wie Pentax, hauptsächlich DX-Sensoren die von Sony produziert werden, abweichungen bei der Größe des DX-Formats gibt es allerdings vor allem bei Nikon da Nikon auch Sensoren von Toshiba und evtl. anderen Produzenten kauft und die jeweiligen Formate teils durch Patente geschützt sind.
Die Nikons D600, D800, D7000, D5100, D3100 und die D3X verwenden beispielsweise Sensoren von Sony während die Nikon D7100, D5200, D3200 und die D4 Sensoren von Toshiba verwenden."
Vamp898 (Diskussion) 11:32, 31. Aug. 2013 (CEST)
- Die Bedeutung des Herstellers der Sensoren wird gelegentlich überschätzt. Das DX-Format gibt es nicht deshalb, weil Sony und Toshiba Sensoren mit diesem Format anbieten, sondern Sony und Toshiba (und andere) bauen Sensoren für dieses Format, weil Nikon das als DX-Format eingeführt hat. Irgendwie scheint auch immer mal die irrige Annahme zu bestehen, dass die Kamerahersteller sich aus dem Sortiment der Sensorhersteller was aussuchen und kaufen. Ja, es gab und gibt die generisch verwendeten Sony-Sensoren, insbesondere die 6- und 10-MP-Sensoren sind sehr breit gestreut worden, in ersterem Fall sogar bis zu Epson/Cosina. Das hat sich aber deutlich abgeschwächt. Bei Nikon gibt es auch den Fall der Eigenentwicklung mit externer Lohnherstellung. Da ist es faktisch egal, bei wem die Maschinen stehen (die mit hoher Wahrscheinlichkeit sowieso wiederum von Nikon selbst stammen); entscheidend ist, wer bestimmt, wie der Sensor aussieht. Das ist nachgewiesenermaßen bei den Sensoren von D2H und D2Hs der Fall, sehr wahrscheinlich auch bei dem der D3 und D3s. In einigen anderen Fällen ist geklärt worden, dass die Sensoren nicht von Sony stammen, alles weitere ist unklar (z. B. D3100). Im übrigens soll wohl die D7100 einen anderen Sensor als D5200 und D3200 haben, nur die beiden letzteren sind angeblich von Sony. Auch beim Sensor der D800 sind mittlerweile Zweifel an der Herkunft von Sony aufgetaucht. Meine Ausdrucksweise entspricht dem Belegstatus dieser Aussagen - vieles wird halt so berichtet, ist aber nicht zuverlässig belegt und damit nicht artikeltauglich. Ziemlich sicher war aber bereits der Sensor der D1 von Sony - zu einer Zeit, als an eine generische Verwendung noch nicht mal zu denken war, weil die damals einzigen Konkurrenten (bzw. Kooperateure) Selbstversorger waren, nämlich Kodak und Fuji.
- Was uns das alles sagen soll? Es ist in diesem Zusammenhang weitgehend egal, wer heute die Sensoren liefert. Das ist eine völlig andere Baustelle. Hier geht es darum, dass der Cropfaktor 1,5 aufgrund der Verwendung als DX-Format zum Standard geworden ist, und dieser Zusammenhang ist zutreffend beschrieben.
- Dass Sensorformate patentgeschützt sein sollten, ist völlig abwegig. Aber es geistert ja auch seit Jahren der Blödsinn durch die Fotoforen, dass das Canon-EF-Bajonett patentgeschützt wäre. Ist es nicht und konnte es auch nie sein. MBxd1 (Diskussion) 20:11, 31. Aug. 2013 (CEST)
...nicht ohne Quellen[Quelltext bearbeiten]
Solche "Fakten" würde ich nicht ohne Quellen im Artikel nennen. Manche - durchaus verlässliche - Quellen nennen nämlich andere Hersteller (hier für D3100 und D4): http://nikonrumors.com/2012/08/22/the-sensor-inside-the-d4-is-made-by-nikon.aspx/