Diskussion:Fischer (Musiker)

Coronaleugner

ich habe hinzugefügt, daß herr fischer rodrian die Pandemie eine "plandemie" nennt, und in interviews auf YOUTUBE falschinformationen über die impfung und den ukrainekrieg verbreitet. den link zum video hab ich den quellen hinzugefügt. es sind zum teil echt verstörende aussagen dabei. ehrlich gesagt wundert es mich, daß er hier auf wikipedia so ein saubermann-image verpasst bekommt, während seine höchst gefährlichen ansichten überhaupt nicht erwähnt werden. dem wollte ich abhilfe schaffen. das können aber bestimmt andere wikipedia-schreiber besser. ich wollte nur den anstoß geben, diese seite an die realität anzupassen. --94.219.245.173 10:09, 3. Sep. 2023 (CEST)

hier nochmal der link zum youtube video: https://www.youtube.com/watch?v=ulykaom7Tzs --94.219.245.173 10:13, 3. Sep. 2023 (CEST)

Wir können nicht Youtube-Videos interpretieren; (WP:OR). Gebraucht werden WP:Quellen, die sich über Fischer bzw seine Positionen (und deren Relevanz) äußern. Gruß --Logo 11:11, 3. Sep. 2023 (CEST)

Aufgrund Fischers Gesinnung hat meines Wissens Konstantin Wecker die Zusammenarbeit mit ihm eingestellt – ich finde im Moment aber keine Quelle. --Dirk Lenke (Diskussion) 17:31, 3. Sep. 2023 (CEST)

aber moment mal, da muß nichts interpretiert werden - er sagt alles ganz offen in diesem interview auf youtube von paul brandenburg, ein verurteilter verschwörungstheoretiker und coronaleugner, und faschismusverharmloser obendrein. Ich weiß nicht, was muß denn noch als quelle angegeben werden, wenn ein live interview auf youtube nicht zählt? Soll ich das gesprochene wort von herrn fischer rodrian aufschreiben? --94.219.245.173 18:21, 3. Sep. 2023 (CEST)

ich habe jetzt eine artikel der TAZ als quelle eingefügt und den text nochmal verändert. ich halte es wirklich für einen skandal, dass seine radikalen positionen mit keinem wort erwähnt werden. --94.219.245.173 20:09, 3. Sep. 2023 (CEST)

Zunächst einmal soll die Einleitung Artikelinhalte zusammenfassen, zum anderen ist es wohl völlig irrelevant, ob er ein Coronavirus leugnet oder nicht. Er ist ja schließlich kein Virologe oder Gesundheitspolitiker. --Georg Hügler (Diskussion) 21:15, 3. Sep. 2023 (CEST)

entschuldigung - haben sie das interview in youtube gesehen? da wird unser system als faschistisches system bezeichnet. und grundkonsenz ist, daß die presse lügt usw. usf. und dergleichen viel mehr - und das soll nicht relevant sein? er benutzt seine musik und kunst um falschinformationen über corona und impfung und ukraine zu verbreiten.... das glaube ich jetzt nicht... oder wird hier herr fischer von einzelnen leuten protegiert? :-( --94.219.245.173 21:47, 3. Sep. 2023 (CEST)

außerdem habe ich jetzt eine quelle hinzugefügt, oder gilt die nun auch nicht? --94.219.245.173 21:55, 3. Sep. 2023 (CEST)

@IP: Bitte lies nochmal die Hinweise, die dir weiter oben von @Logograph: verlinkt wurden, außerdem das, was ich dir auf deine Diskussionsseite gestellt hab. Einfach was hinzuschmieren ist hier nicht hilfreich, das ist eine Enzyklopädie und nicht Facebook oder sowas. Beachte auch WP:WAR und füge begründet entfernte Ergänzungen nicht wieder ein. Danke + Gruß, --Roger (Diskussion) 22:04, 3. Sep. 2023 (CEST)

ok, ich muß zugeben, mit dieser regel war ich nicht vertraut. ich bitte um entschuldigung. trotzdem kann ich nicht verstehen, daß im ganzen artikel seine tätigkeiten als coronaleugner (interviews, reden, schriften gibt es en masse im internet), seine auftritte bei coronaprotesten und seine mitgliedschaft in DIE BASIS mit keinem wort erwähnt werden. ich rede hier wirklich von verstörenden aussagen, die da getätigt worden sind (bitte einmal das interview von "paul brandenburg" (siehe wikipedia) mit herrn fischer ansehen!) - vielen dank! --94.219.245.173 22:13, 3. Sep. 2023 (CEST)

außerdem frage ich mich, warum im wikipedia-artikel über "paul brandenburg" (dem interview-partner von herrn fischer), die zweifelhaften aktivitäten benannt werden, und bei herrn fischer werden sie unter den tisch fallen gelassen... --94.219.254.240 07:19, 4. Sep. 2023 (CEST)

habe jetzt folgendes hinzugefügt:

Die Stadt Trier distanziert sich öffentlich von einem geplanten Auftritt von Jens Fischer am 9.11.2023 im "Kultursprektrum Trier" im Rahmen des "Festival für Frieden, Freiheit und Freude" und bittet die Veranstalterin Joya Ghosh ihn auszuladen, weil dieser während der Pandemie gegen die Corona-Maßnahmen protestierte und kurzzeitig auch in der Partei Die Basis war. In einem Podcast mit der Trierer Künstlerin Joya Ghosh formuliert er radikale Ansichten zur politischen Lage, etwa der, dass die Demokratie in Deutschland eine Illusion sei und dass es sich nicht lohne, noch wählen zu gehen. Außerdem spricht der Friedensaktivist und Ex-Grüne von der Gefahr einer „Impfdiktatur“

Die Veranstalterin kündigt an, das Konzert wie geplant zu veranstalten, woraufhin die Stadt Trier alle Fördergelder für dieses Konzert zurückzieht.

https://www.volksfreund.de/region/kultur/naehe-zur-querdenker-szene-warum-joya-ghosh-an-umstrittenen-kuenstlern-festhaelt_aid-100638177

--94.219.235.78 11:31, 7. Nov. 2023 (CET)

Das jetzt hinzugefügte Buch mit CD kann im Artikel besprochen wrden. --Dirk Lenke (Diskussion) 17:12, 5. Sep. 2023 (CEST)

Ja, das fände ich gut - somit wäre immerhin ein, meiner meinung nach zweifelhaftes und auf coronaleugnung zielendes werk, im artikel drin. Im internet und auf demos hetzen, und auf wikipedia komplett sauber bleiben - das kann ich nicht verstehen. --94.219.253.211 10:34, 7. Sep. 2023 (CEST)

Noch besser wäre es natürlich, wenn es Rezensionen zum Buch gäbe. --Dirk Lenke (Diskussion) 12:01, 7. Sep. 2023 (CEST)

schau hier zum beispiel:

https://www.buecher.de/shop/hoerbuecher/die-armada-der-irren/fischer-rodrian-jens/products_products/detail/prod_id/63416032/

ich nehme an, das ist ein klappentext oder so - da steht schon das ganze schwurbel-werkzeug drin (transhumansiten, pharmagewinnler etc) --94.219.248.140 10:42, 8. Sep. 2023 (CEST)

der verschwörungstheoretiker und coronaleugner Ernst wolff zum beispiel (https://www.belltower.news/youtube-wenn-ein-selbsterklaerter-oekonom-mit-antisemitismus-corona-erklaeren-will-97409/)

hält von diesem buch sehr viel: »Jens Fischer Rodrian zählt zu den wenigen Künstlern, die sich gegen die Corona-Agenda zur Wehr setzen und über ihre Hintergründe aufklären. Er weist damit die Richtung, wie Kunst diese dunkle Zeit zu überstehen vermag.« --94.219.248.140 10:51, 8. Sep. 2023 (CEST)

bitte prüft meinen vorschlag nochmal, einen passus über rodrians wirken in der schwurblerbewegung einzufügen - das internet ist voll davon, und ich finde, wenn man so vehement diesen ganzen verschwörungsquatsch als künstler vertritt und sich so klar positioniert (ganz offen überall einsehbar) - bei youtube, demos, büchern etc. - sollte auch etwas darüber im wikipedia artikel stehen. --94.219.248.140 10:57, 8. Sep. 2023 (CEST)

ok, klar, das verstehe ich - natürlich kein shoplink... es wurde nach einer art rezension gefragt. aber eine rezension ist natürlich auch immer gefärbt - ich weiß es nicht. wir haben hier einen künstler, der sich ganz klar äußert (bei youtube) und sich mit vorbestraften coronaleugnern umgibt, der auf einschlägigen demos auftritt, der mit seiner musik querdenker-inhalte verbreitet - aber auf wikipedia steht nichts darüber. das finde ich zumindest komisch. --94.219.248.140 11:05, 8. Sep. 2023 (CEST)

(BK, BK) Solche Shoplinks sind nicht zulässig, ein Klappentext ist nicht zulässig, schon gar keine eigene Interpretation, was der Inhalt eines Klappentexts bedeuten soll. Wikipedia:Belege#Was sind zuverlässige Informationsquellen? ist die Richtschnur. Wenn es keine seriöse Rezeption von Schwurbelei gibt, kommt sie in keinen Artikel. --Habbe H (Diskussion) 10:55, 8. Sep. 2023 (CEST (ohne (gültigen) Zeitstempel signierter Beitrag von Habbe H (Diskussion | Beiträge) 10:59, 8. Sep. 2023 (CEST))

ok, klar, das verstehe ich - natürlich kein shoplink... es wurde nach einer art rezension gefragt. aber eine rezension ist natürlich auch immer gefärbt - ich weiß es nicht. wir haben hier einen künstler, der sich ganz klar äußert (bei youtube) und sich mit coronaleugnern umgibt, der auf einschlägigen demos auftritt, der mit seiner musik querdenker-inhalte verbreitet - aber auf wikipedia steht nichts darüber. das finde ich zumindest komisch. --94.219.248.140 11:05, 8. Sep. 2023 (CEST)

Offenbar nimmt niemand den Musiker wichtig genug, um sich mit seiner Haltung zu beschäftigen. Wenn jemand die Zusammenarbeit mit ihm beendete, dies mit seiner Haltung zu Covid-19 und Impfungen begründete und ein seriöses Medium darüber schriebe, wäre es eine andere Sache. --Habbe H (Diskussion) 11:10, 8. Sep. 2023 (CEST)

ok, das verstehe ich. hier ist ein artikel, wo es unter anderem auch fischer rodrian auftaucht: https://taz.de/Querdenker-in-Berlins-Kulturszene/!5953306/

"Darunter Jens Fischer Rodrian, der von den „Vasallen der Weltenlenker“ singt"

seine musikvideo UNGEIMPFT in dem es umd die "die Verunglimpfungen, mit denen man Menschen ausgegrenzt hat, die sich gegen die Corona-Impfung entschieden haben" geht

https://www.youtube.com/watch?v=tl8uSPWfmuA

sein interview mit "paul brandenburg" (sieje wikipedia) - wo fischer rodrian klare aussagen tätigt:

https://www.youtube.com/watch?v=ulykaom7Tzs --94.219.248.140 11:22, 8. Sep. 2023 (CEST)

Ich bin immer noch auf der Suche nach einem Beleg, dass Konstantin Wecker die Zusammenarbeit aufgekündigt hat. --Dirk Lenke (Diskussion) 11:31, 8. Sep. 2023 (CEST)

In dem taz-Bericht wird Fischer leider nur am Rand erwähnt, und dummerweise nur in der Ankündigung eines Auftritts. Das reicht bedauerlicherweise noch nicht, "sollte […] auftreten“ würde wahrscheinlich wieder gelöscht. Bitte nicht frustriert sein. Eine Aufkündigung der Zusammenarbeit von Konstantin Wecker wäre überzeugend genug. Dank an alle Beteiligten im Bemühen um eine belastbare Quelle. --Habbe H (Diskussion) 15:00, 8. Sep. 2023 (CEST)

ich möchte mich auch noch einmal bedanken für euer Verständnis und die geduld im umgang mit wikipedia-stümpern wie mir... :-D ich habe es wirklich nicht böse gemeint - es hat mich einfach nur gewurmt die strahlende schokoladenseite von fischer hier auf wikipedia präsentiert zu bekommen, während er im netzt auftritte hat wie in dem oben geposteten youtube-link. und sorry für die rechtschreibfehler... --94.219.248.140 17:41, 8. Sep. 2023 (CEST)

hallo habbe, ich habe hier eine zeitungsartikel vom "trierischen volksfreund" - da will trier eine veranstaltung absagen, wegen fischer-rodrians querdenker-betätigungen... schau hier: https://www.volksfreund.de/region/kultur/naehe-zur-querdenker-szene-warum-joya-ghosh-an-umstrittenen-kuenstlern-festhaelt_aid-100638177

kann man sowas im artikel erwähnen? --94.219.239.175 17:43, 6. Nov. 2023 (CET)

zitat aus dem artikel:

"Zwei geladene Künstler haben die Stadt Trier veranlasst, sich öffentlich zu distanzieren und die Veranstalterin Joya Ghosh zu bitten, die beiden auszuladen."

"Der Komponist, Produzent und Dichter, der in Berlin lebt, protestierte während der Pandemie gegen die Corona-Maßnahmen, war kurzzeitig auch in der Partei Die Basis. In einem Podcast mit der Trierer Künstlerin Joya Ghosh formuliert er radikale Ansichten zur politischen Lage, etwa der, dass die Demokratie in Deutschland eine Illusion sei und dass es sich nicht lohne, noch wählen zu gehen. Außerdem spricht der Friedensaktivist und Ex-Grüne von der Gefahr einer „Impfdiktatur“." --94.219.239.175 17:52, 6. Nov. 2023 (CET)

Diskussionskultur

Liebe Mitautoren,

im Artikel stehen mindestens 2 veraltete Daten. Statt die zu korrigieren und einen neutral formulierten, belegt Satz einzufügen, dass Fischer (wenn es denn belegbar so ist) aufgrund seiner geäußerten Überzeugungen nicht mehr gebucht werden würde oder gerichtlich belangt oder nicht belangt worden wäre, ergeht man sich lieber absatzweise in meines Erachtens potentiell justiziablen Behauptungen (Zitat aus der Disk: "während er im netz üble hetze betreibt"). Hier läuft grad was schief. Wikipedia ist ein neutrales Lexikon, keine Agitationsplattform. --Ordercrazy (Diskussion) 11:16, 9. Sep. 2023 (CEST)

(Du sprichst vom Artikel, meinst aber diese Diskussion.) Warum änderst du die veralteten Daten nicht oder benennst sie wenigstens? --Dirk Lenke (Diskussion) 12:17, 9. Sep. 2023 (CEST)

hallo ordercrazy, ok, ich wollte hier niemanden mit meiner diskussionskultur vor den kopf stoßen. ich weiß allerdings nicht, wie ich meinen kommentar bearbeiten kann um ihn neutraler zu formulieren (rein technisch meine ich jetzt) - es hat mich einfach ein wenig gewundert, daß er hier so ein saubermann-image hat, obwohl er auf einschlägigen kanälen im internet seine meinung kundtut. --94.219.240.134 09:06, 10. Sep. 2023 (CEST)

Es spricht nichts dagegen, dass du auf „Bearbeiten“ gehst und deine Kommentare löscht/bearbeitest (allerdings nur die eigenen, was bei unterschiedlichen IPs schwierig ist …). Gruß --Dirk Lenke (Diskussion) 11:15, 10. Sep. 2023 (CEST)

dankeschön dirk - schon getan! :-) wusste gar nicht, dass dies geht... --94.219.225.201 09:55, 11. Sep. 2023 (CEST)

Es geht 'ne ganze Menge (und ich kenne längst nicht alles!) … --Dirk Lenke (Diskussion) 11:32, 11. Sep. 2023 (CEST)

neuer abschnitt "KRITIK"

ich habe folgendes hinzugefügt:

Die Stadt Trier distanziert sich öffentlich von einem geplanten Auftritt von Jens Fischer am 9.11.2023 im "Kulturspektrum Trier" im Rahmen des "Festival für Frieden, Freiheit und Freude" und bittet die Veranstalterin Joya Ghosh ihn auszuladen, weil dieser während der Pandemie gegen die Corona-Maßnahmen protestierte und kurzzeitig auch in der Partei Die Basis war. In einem Podcast mit der Trierer Künstlerin Joya Ghosh formuliert er radikale Ansichten zur politischen Lage, etwa der, dass die Demokratie in Deutschland eine Illusion sei und dass es sich nicht lohne, noch wählen zu gehen. Außerdem spricht der Friedensaktivist und Ex-Grüne von der Gefahr einer „Impfdiktatur“

Die Veranstalterin kündigt an, das Konzert wie geplant zu veranstalten, woraufhin die Stadt Trier alle Fördergelder für dieses Konzert zurückzieht.

https://www.volksfreund.de/region/kultur/naehe-zur-querdenker-szene-warum-joya-ghosh-an-umstrittenen-kuenstlern-festhaelt_aid-100638177

mich würde nur ganz neutral interessieren, WARUM das gelöscht wird? ich will es einfach verstehen... :-D danke und liebe grüße, marcel. --94.219.235.78 17:40, 7. Nov. 2023 (CET)

u.a. siehe die Zusammenfassungszeile von Georg Hügler (von einem Auftritt kann man sich nicht distanzieren). Da er aber auftritt, ist es (zunächst) keine Meldung für Wikipedia. Auch was du da sonst reinpackst, passt nicht. Er ist hier als Musiker, wenn du also bspw. einen Beleg findest, dass Konstantin Wecker, der lange mit ihm zusammengearbeitet hat (mindestens 2001 bis 2018), die Arbeit mit ihm eingestellt hat, wäre das relevant. --Dirk Lenke (Diskussion) 18:28, 7. Nov. 2023 (CET)