Diskussion:HK P10

Bild

Gibt es ein Bild von der P10? auf dem Bild ist ne 45er USP zu sehen, also eindeutig ne andere Waffe... 92.252.45.186 11:02, 14. Feb. 2010 (CET)

Reichweite ?

Wie weit kann man damit schiessen ? Rainer E. 17:59, 13. Feb. 2007 (CET)

Das hängt von Munition und Anstellwinkel ab :-)

Die Tatsächliche Reichweite der 9x19mm dürfte schon im unteren Kilometerbereich liegen...die effektive Reichweite der Pistole dürfte schon infolge der Visierung bei 25 bis 50 Metern liegen, wobei 50 Meter schon eine relativ große Entfernung sind --Kildarby 20:29, 20. Apr. 2007 (CEST)

Ich weiß leider nicht wie und wo man sich anmelden kann, daher geb ich mal hier mienen Senf dazu.

Der Text liest sich wie ein Werbeprogramm von Heckler und Koch. Tatsächlich hat die größte Landespolizei, NRW, auf die Walther P99 DAO gesetzt. Das macht fast 40.000 Waffen. Ich weiß auch, dass an anderer Stelle auf die P2000 (der direkte Konkurent bei der Ausschreibung) gesetzt wurde.

Gruß Fenris

@ Rainer E. , Kildarby

die Entfernung, mit der Treffer innerhalb eines Streukreises von 30mm Radius erzielt werden koennen liegt bei ungefaehr 15 Meter. 50 Meter sind allein schon deswegen nicht zu realieseren, weil die Pistole einen polygonen Lauf hat. Die einzige Pistole weltweit, mit welcher derzeit ein akzeptables Ergebnis auf 50m erreicht werden kann, ist die P8.

@ Fenris

Der Auftrag wurde nicht an Walther erteilt, da es bei den Testphasen zu Unstimmigkeiten kam. Zwar sind die Preise fuer HK Waffen deutlich hoeher, aber grundsaetzlich ist immer die besser Qualitaet in puncto Verarbeitung, Lebensdauer und Praezision gegeben.

14.07.2008

Zitat: " 50 Meter sind allein schon deswegen nicht zu realieseren, weil die Pistole einen polygonen Lauf hat. Die einzige Pistole weltweit, mit welcher derzeit ein akzeptables Ergebnis auf 50m erreicht werden kann, ist die P8."

Man kann sicher darüber diskutieren, was unter einem "akzeptables Ergebnis" zu verstehen ist, aber abgesehen davon halte ich die zitierte Aussage für grundsätzlich nicht haltbar. Die P8 ist mit sicherheit nicht die "einzige Pistole weltweit", mit der noch auf 50m ein Ziel getroffen werden kann. 28.01.2011 (nicht signierter Beitrag von 79.206.153.106 (Diskussion) 10:41, 28. Jan. 2011 (CET))

an den unbekannten Kommentator: mit dem Polygonlauf hat es mit Sicherheit nichts zu tun. Im Gegenteil, Geschosse erreichen, aus einem Polygonlauf verschossen, eine höhere Vo als aus einem gezogenem Lauf. Es wird ihnen mitunter deswegen sogar eine höhere Präzision unterstellt als gezogenen Läufen, wobei das bisher eine Glaubensfrage ist. Die Behauptung bezüglich der P8, als einzige Pistole die ......., ist schlichtweg Unfug. So etwas erzählt man sich vielleicht bei der Bundeswehr. Ganz allgemein ist es für die Präzision sehr förderlich wenn der Lauf sich beim Repetiervorgang nicht bewegt. Es gibt nur wenige Vertreter unter halbautomatischen Pistolen, die dieses Kriterium erfüllen. Zu nennen wären (z.B.) die HK P7 und die Steyr GB. Außerdem spielt die Lauflänge und die Länge der Visierlinie eine wesentliche Rolle, hier wird die P8 von zahlreichen Pistolen übertroffen. Bei beweglichen Läufen, kommt es logischerweise auf die Verarbeitung und die Passungen an, hier ist die P8 als Mittelmaß zu bezeichnen. Fast unzählbar viele Pistolen, die von Sportschützen auf der ganzen Welt genutzt werden [hochwertige Matchpistolen (halbautomatisch!)], die sich konstruktiv oft nicht sehr von der P8 unterscheiden, aber dafür eben in den Punkten: Visielinie, Lauflänge, Passungen/Verarbeitung (und Preis) übertreffen die P10 und auch die P8 in puncto Präzision um einiges. Die Behauptung ist, wie bereits erwähnt, Unfug. Zur Reichweite ("wie weit kann man damit schießen") ist zu sagen, dass es pauschal nicht zu beantworten ist. Es hängt von der Laborierung der verwendeten Munition ab, außerdem vom Anstellwinkeln, Luftwiderstand und Wind. Unter "normalen" Bedingungen und bei optimalem Antsellwinkel, unter Verwendung einer handelsüblichen Munition, liegt die Reichweite (Flugdistanz!), über 1000 Meter. Selbst auf freiem Feld kann man aber auf solche Entfernungen nicht zielen, es wäre ein Glückstreffer, der sich erst nach vielen weiteren tausenden Schüssen wiederholt, also kein REPRODUZIERBARES Ergebniss. Die Wirkung auf einen Menschen oder ein Tier, kann je nach Trefferzone, trotzdem tödlich sein. Deswegen sind Schüsse in die Luft (in dicht besiedeltem Raum) sehr gefährlich. Auf 25m lassen sich sehr wohl gute und auch reproduzierbare Ergebnisse erzielen. Dies entspricht der Standardschussdistanz unter Sportschützen. Die Wirkung ist natürlich enorm und führt zu schweren oder tödlichen Verletzungen. Es gibt auch zahlreiche Kurzwaffendisziplinen unter Sportschützen, bei denen auf 50 und 100 Meter geschossen wird, allerdings würde man dort nicht mir einer P10 oder P8 antreten. Dies verlangt dem Schützen auch sehr viel mehr Übung ab. Unter militärischen oder polizeilichen Einsatzbedingungen, kann man auf solche Entfernungen schon keine guten Ergebnisse mehr erwarten. Ich würde daher, unter diesen Bedingungen, von einer "sinnvollen EINSATZ-Reichweite" sprechen, die zwischen 0 und 30 Meter liegt. Die tageszeitlichen und örtlichen Bedingungen können dies natürlich einschränken.

Um über solche Themen einen Absatz oder Artikel zu schreiben, bedarf es sehr großen Fachwissens über die jeweilige Waffe, Munition, Ballistik und zielballistische Wirkung des verwendeten Geschosses. Grundsätzlich ein umfangreiches Thema und sehr interessant. Für die oben angeschnittenen Themen müsste man aber sehr viel Literatur bemühen (über die ich verfüge) und dann einen Artikel hier einstellen. Mit Sicherheit gibt es tatkräftige und sachkundige Autoren die dies bereits in Angriff genommen haben, mir fällt nur immer wieder auf, dass diese Themen bei jeweiligen Waffenartikeln auch angesprochen werden und teils schlicht falsch sind, außerdem findet man viele unterschiedliche Meinungen und Halbwissen. Ein Verweis auf den entsrpechenden Artikeln, sofern vorhanden, wäre sehr viel sinnvoller. (nicht signierter Beitrag von 91.65.246.215 (Diskussion) 15:19, 4. Apr. 2011 (CEST))

Reichweite einer 9X19 Patrone

Mit fast jeder von mir ausprobierten Pistole ist es uns auf dem Schießstand gelungen, nach ein bar Probeschüssen auf 100 Meter die DSB Ordonansgewehrscheibe ins Schwarze zu treffen.So mit der CZ 75, SIG 210,SIG/Sauer 220,FN High Power, 08. Selbstverständlich nicht mit dem ersten Schuß und auch nur mit der Unterstützung eines Beobachters mit Glas, aber mit ein wenig Training und der Ermittlung des Haltepunktes für die entsprechende Pistole ist es einem geübten Schützen möglich auf diese Entfernung ein Ziel von der Größe von 50X50 cm zu treffen. (nicht signierter Beitrag von 195.200.70.56 (Diskussion) 21:23, 28. Jan. 2014 (CET))

Und was möchtest du uns damit sagen?--Sanandros (Diskussion) 20:09, 25. Jul. 2016 (CEST)

Artikel etwas einseitig

Ich benutze die HK P10 seit mehr als zehn Jahren und war unter anderem auch an der Entwicklung beteiligt. Daher muss ich leider sagen, dass der Artikel sehr einseitig und kurz ist. Es fehlen Anmerkungen auf die Ausführungen und verschiedenen Kaliber. Die erweiterten Verschlussteile und die Lauf-Optionen werden auch nicht erwähnt. Meine HK P10 ist im Kaliber .40 S&W und verfügt über einen Wechselverschluss (Heckler & Koch P10 c). In unserer Einheit wird aber auch die Standardausführung im Kaliber 9x19mm verwendet. Es existieren außerdem im Ausland (z.b. Indien, Sudan, Irak) Ausführungen mit den in der BRD verbotenen 10/60 Läufen für die Patrone 7,62x25. Diese werden aber nicht in der BRD gefertigt, sondern vor Ort eingebaut.

--84.159.78.81 15:06, 25. Jul. 2016 (CEST)

Hast du für alles Quellen aus der Fachliteratur oder ist das dein eigenes Wissen? Weil in der Wikipedia brauchen wir zuverlässige und neutrale Quellen wie die erwähnt Fachliteratur. Und wenn die den Autoren nicht vorliegt, dann kommt so was halt auch nicht in der Artikel.-Sanandros (Diskussion) 20:07, 25. Jul. 2016 (CEST)