Diskussion:KZ-Außenlager Annener Gußstahlwerk

Denkmal auf dem Kommunalfriedhof

Ich kann nicht erkennen, warum ein Hinweis auf das Denkmal für getötete Zwangsarbeiter auf dem Annener Kommunalfriedhof (hier wurden 394 Leichname begraben, von denen 312 immer noch dort ruhen) hier fehl am Platze sein sollte, zumal von den 73 Toten des Lagers an der Westfeldstraße mutmaßlich (fast) alle hier begraben sind. Ein Zusatz "unter anderem" wäre natürlich korrekt. Die Streichung des von mir eingefügten Absatzes scheint mir unangemessen! -- Ruhrstadt (Diskussion) 14:31, 28. Mai 2012 (CEST)

Der Hinweis auf dieses Denkmal an sich wäre natürlich sinnvoll und wie auch schon geschrieben ist ja auch ein Link zu einer Webseite über dieses Denkmal im Artikel. Die Aussagen im gelöschten Absatz waren aber völlig falsch, wie auch schon ausführlich auf deiner Diskussionsseite dargelegt und wie du ja auch inzwischen zugegeben hast. -- Reclus (Diskussion) 14:55, 28. Mai 2012 (CEST)

Ich habe gar nichts zugegeben! -- Ruhrstadt (Diskussion) 15:07, 28. Mai 2012 (CEST)

Der betreffende Satz, den du in den Artikel eingetragen hast, war: „Auf dem Annener Kommunalfriedhof befindet sich ein weiteres Denkmal, für 394 ums Leben gekommene Zwangsarbeiter aus dem Außenlager.“ Auf deiner Diskussionsseite schreibst du – nachdem ich ausführlich dargestellt hatte warum die obige Aussage falsch war – „Für das betreffende Lager sind immerhin 73 Todesfälle bekannt, die höchste Zahl in Zuordnung zu einem bestimmten Lager.“ Damit hast du klar zugegeben, dass mehr als ein Lager existierten und das betreffende Denkmal nicht nur für die Insassen des KZ-Außenlagers ist. Wenn du – wie du deiner Diskussionsseite geschrieben hast – hier nicht weiter mitarbeiten willst, dann lass es doch einfach auch dabei. -- Reclus (Diskussion) 15:33, 28. Mai 2012 (CEST)

Hallo? Geht das auch ein wenig sachlicher? Bitte! Es gibt doch mehr als nur schwarz-weiß Töne.

Wenn ein Großteil der Opfer dieses Lagers auf dem Annener Kommunalfriedhof durch das dortige Denkmal gewürdigt werden halte ich das für erwähnenswert. Ich formuliere den Satz gleich mal um. --Nati aus Sythen _Diskussion 16:17, 28. Mai 2012 (CEST)

Danke! -- Ruhrstadt (Diskussion) 14:21, 29. Mai 2012 (CEST)

you're welcome. --Nati aus Sythen _Diskussion 21:33, 29. Mai 2012 (CEST)

Zahl bekannter Toter

Die Zahl der 73 bekannten Toten ist nicht belegt und höchstwahrscheinlich falsch. In der letzten wissenschaftlichen Veröffentlichung steht:

„Darüber hinaus starben im KZ-Außenlager beim Annener Gußstahlwerk mindesten 30 Männer, von denen zwölf nach dem Ausfall des Dortmunder Krematoriums, wo zuvor die Verbrennung der Häftlingsleichen erfolgt war, im Februar 1945 auf dem Kommunalfriedhof Witten-Annen beigesetzt wurden.“

– Manfred Grieger: Witten-Annen. In: Wolfgang Benz, Barbara Distel (Hrsg.): Sachsenhausen, Buchenwald (= Der Ort des Terrors. Geschichte der nationalsozialistischen Konzentrationslager). Band 3. Verlag C. H. Beck, München 2006, ISBN 978-3-406-52963-4, S. 616. 

--Reclus (Diskussion) 16:39, 3. Nov. 2012 (CET)

Völkel 1992! Ruhrstadt (Diskussion) 04:34, 29. Dez. 2012 (CET)

Klaus Völkel war 1992 selbstverständlich auf einem niedrigeren Wissensstand als Manfred Grieger 2006. Das Buch zum Thema von den beiden ist ja 1997 erschienen. Zumindest bis zum Erscheinen der Arbeit 1997 gab es intensive Forschungsarbeit. -- Reclus (Diskussion) 10:49, 29. Dez. 2012 (CET)

Außerdem ist die 73 auch noch von Ruhrstadt in einen falschen Zusammenhang gestellt worden. Es hat zum Jahreswechsel 1944/45 mindestens noch ein anderes Lager in unmittelbarer Nachbarschaft gegeben, was auch im Kapitel steht (mit Beleg). Klaus Völkel selbst schreibt 1992 auf Seite 81 (zwei Seiten weiter) von 13 toten KZ-Häftlingen. Wie auch immer, die Broschüre ist völlig veraltet. s.o. -- Reclus (Diskussion) 13:55, 29. Dez. 2012 (CET)