Diskussion:Liste der Auszeichnungen des Sängers Chris Brown

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Review/Listen und Portale: April 2012[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 12 Jahren3 Kommentare2 Personen sind an der Diskussion beteiligt

So, der Name der Liste sagt ja eigentlich schon alles. Es dreht sich um die Auszeichnungen und auch Nominierungen einen US-amerikanischen R&B-Musikers. Diese sind nach dem Alphabet und anschließend nach Jahren geordnet. --Music fanhere (Diskussion) 17:27, 26. Apr. 2012 (CEST)Beantworten

Hm, ich als Fachfremder kann mit der Liste so noch wenig anfangen. Mir sagen die wenigsten der Preise etwas. Was ich bräuchte, wäre bei jedem Abschnitt Informationen über den Preis: Verlinkung (bisher nur ganz am Artikelanfang), außerdem einen kurzen Text der Fragen beantwortet wie: Wer vergibt den Preis? Wie oft wird er vergeben? Bei Publikumspreisen o.ä.: Nach welchem Modus wird der Preisträger bestimmt? Welchen Stellenwert hat er (ein Grammy spielt schließlich in einer anderen Liga als ein Nickelodeon Kids’ Choice Award)? --Nothere 21:47, 26. Apr. 2012 (CEST) P.s.: Müsste das [Für] er selbst nicht [Für] ihn selbst heißen? erledigtErledigtBeantworten
Eigentlich müsste es wirklich für ihn selbst heißen, aber das hört sich, wenn nur ihn selbst dort steht, komisch an. Bei dem Rest werde ich mich mal informieren, danke. --Music fanhere (Diskussion) 14:13, 27. Apr. 2012 (CEST)Beantworten

Gescheiterte Informativ-Kandidatur 7. September 2012[Quelltext bearbeiten]

Letzter Kommentar: vor 11 Jahren22 Kommentare11 Personen sind an der Diskussion beteiligt

Bei dem Artikel handelt es sich um eine Liste an Auszeichnungen und Nominierungen eines US-amerikanischen Musikers. Eine Review hat der Artikel bereits hinter sich, nun hoffe ich auf eine Auszeichnung mit Informativ. Da ich die Liste im Alleingang erstellt habe, kann hier und da natürlich noch der ein oder andere Rechtschreibfehler zu finden sein. Habe aber eben erst alles aktualisiert und nochmal durchgeschaut. Als Autor bin ich Neutral. --Music fanhere (Diskussion) 18:11, 7. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

Großes Lob für den extrem hohen Rechercheaufwand, der bei 100 Einzelnachweisen in dem Artikel zu stecken scheint. Dennoch nach aktuellem Artikelstand keine Auszeichnung, und zwar aus folgenden Gründen:

  1. Der Artikelname (das Lemma) ist mehrdeutig, denn er erweckt den Anschein, die Auszeichnungen stammten von Brown selbst, dabei hat er sie erhalten. Gleiche Mehrdeutigkeit findet sich auch in der Einleitung. Korrekter wäre etwa der Titel Liste der Prämierungen und Nominierungen für Chris Brown.
  2. Im übrigen sollte man statt Auszeichnungen das Wort Prämierungen verwenden, das ist präziser. Denn für viele Kandidaten ist sicher eine Nominierung auch schon eine Auszeichnung.
  3. Jeder Hauptabschnitt beschreibt über der Tabelle ausführlich den Preis, seine Verleihungen und seine Geschichte. Jedoch hat all dies nichts mit Brown zu tun!! Wöllte man etwas darüber wissen, klickt man den jeweiligen Artikel an.
  4. Die durchgehend englische Kategorienbenennung halte ich für äußerst kritisch, ist doch bei manchen sogar für Leser mit guten Englischkenntnissen kaum ersichtlich, was sie bedeuten (z. B. "Favorite Combined Forces", "Choice Music: Hook-Up"). Warum nicht auf deutsch? Darüberhinaus stören die Zitatzeichen („“).
  5. Die durchgehend fehlende Sortierbarkeit bei den Tabellen stellt einen großen Mangel dar, da die Datensätze so schlechter auswertbar sind als mit Sortierbarkeit.

Falls die angesprochenen Mängel behoben werden, würde ich mein Votum natürlich überdenken.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 16:38, 9. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

Vorab: Danke für deine Hilfe.
  • 1: Deine Überlegung finde ich logisch und die würde ich auch umsetzen. Allerdings sind alle dieser Listen mit diesem Lemma bedacht wurden, deswegen hatte ich dieses auch ausgewählt.
  • 2: Da hab ich nix gegen einzuwenden, werde ich umformulieren.
  • 3: Bei einer Review (siehe Disk. des Artikels) wurde negativ angemerkt, dass ich keinerlei Anmerkung zum Preis gemacht habe. Deswegen habe ich die überhaupt erst reingenommen.
  • 4: Die Zitatzeichen finde ich jetzt nicht soooo schlimm, größere Probleme bereitet mir da schon das Übersetzen der Kategorie
  • 5: Die Sortierbarkeit nehme ich auf jeden Fall noch rein.
Mein Vorschlag wäre: Ich lasse die Kategorien in ihrem englischen Name und erläutere dafür in der Einleitung zum jeweiligen Preis die Kategorie etwas genauer. Dafür könnte die Geschichte etc. der Verleihung dann etwas gekürzt werden. --Music fanhere (Diskussion) 17:36, 9. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Zu den Punkten 1 (von statt für) und 4a (deutsche oder englische Kategorienamen) wären weitere Meinungen interessant, da bin ich mir nicht völlig sicher. Zu Punkt 3: Derartige Informationen gehören eigentlich in die jeweiligen Artikel, die sich mit den Preisen befassen. Die Kategorien in der Einleitung zu erläutern, wäre sicher gut, aber nicht unbedingt jede einzeln, sondern zusammenfassend, und auch nicht allgemein, sondern nur in Bezug auf diejenigen, die Brown auch erhalten hat.--Stegosaurus Rex (Diskussion) 20:39, 9. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Ok, dann werde ich mich in den nächsten Tagen mal um die Kategorien sowie die Sortierbarkeit kümmern. Was das Lemma angeht, warte ich dann einfach mal auf weitere Vorschläge. --Music fanhere (Diskussion) 21:47, 9. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Weiß vielleicht jemand, wie man die sortierbar macht ? Hab das hier zwar schon mal gemacht, klappt aber irgendwie nicht. Einfach mal bei dem ersten Preis vormachen, ich füge das dann bei den anderen ein. --Music fanhere (Diskussion) 18:02, 10. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Für Personennamen nimmt man die Vorlage SortKeyName!--Stegosaurus Rex (Diskussion) 08:23, 11. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

Eine informative Liste soll "im wesentlichen vollständig" sein. Sind das wirklich alle(!) Auszeichnungen und Nominierungen oder wurde eine Auswahl getroffen? Wenn letzteres, nach welchen Kriterien? Abwartend -- 79.208.51.188 22:20, 12. Sep. 2012 (CEST).Beantworten

Sind alle Auszeichnungen drin. Zumindest habe ich keine bewusst draußengelassen. --Music fanhere (Diskussion) 16:53, 13. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Da liegt bei solchen Listen das Problem (Ich hatte's z. B. auch bei Liste von Auszeichnungen und Nominierungen für Die Simpsons): Man kann fast nie wissen, ob das alle Auszeichnungen sind. Sicherlich lassen sich noch dutzende andere Auszeichnungen finden, von irgendwelchen Leuten am A... der Welt (für einige gibt es vermutlich nicht mal einen Beleg). --«NewWikiBoy» (Diskussion) 17:19, 13. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Wie schaut's z.B. mit Goldenen Schallplatten aus? -- 79.208.48.46 18:19, 13. Sep. 2012 (CEST).Beantworten
Die würden in eine andere Liste fallen und sind hier nicht aufegezählt. --Music fanhere (Diskussion) 14:15, 14. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Aber warum? Goldene Schalplatten sind auch Auszeichnungen und wenn diese Liste vollständig sein soll, dann gehören sie auch mit rein. Wenn sie anderswo schon zusammengefasst sind, könnte man zumindest dorthin verlinken. -- 79.208.37.15 16:20, 14. Sep. 2012 (CEST).Beantworten
Die sind in den jeweiligen Album- und Song-Artikeln. Das werde ich in die Einleitung schreiben. --Music fanhere (Diskussion) 20:42, 14. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Nach kurzer Recherche habe ich einen weiteren nicht in der Liste aufgeführten Preis gefunden: 2008 (zusammen mit Rihanna) der Z Awards in der Kategorie "Favorite Celeb Couple". Die en-Wikipedia führt diese Auszeichnung sogar in Rihannas Liste. Tut mir leid, aber mir fehlt der Glaube an die Vollständigkeit der Liste, daher ändere ich mein Votum auf keine Auszeichnung. -- 79.208.38.151 21:55, 15. Sep. 2012 (CEST).Beantworten

Mich stören hauptsächlich die ellenlangen Abschnitts-Einleitungen zum jeweiligen Award die eigentlich nichts mit Chris Brown zu tun haben. Gibt es zu einem Award Ereignisse o.Ä. die Chris Brown direkt betreffen gehört das dort selbstverständlich erwähnt. Die Geschichte, ab wann der Award vergeben wurde, etc. gehört aber mMn nicht dort rein, dafür gibt es den Hauptartikel zum Award. Ein oder zwei Sätze zum Award reichen hier völlig. Ein grosses Lob muss ich jedoch für die geleisteten Arbeit geben, unter anderem die Recherche-Arbeit. Trotzdem reicht es aus meiner Sicht noch nicht ganz für eine Auszeichnung irgendwie fehlt das gewisse Etwas. Sobald alle Kritikpunkte von Stegosaurus Rex beseitigt sind, denke ich jedoch, dass die Liste durchaus auzeichnungswürdig ist. Noch kurz zur Sortierung, das Problem warum dies nicht funktioniert hat, war die Hintergrundfarbe der Überschriftszellen. Dies habe ich nun bei der ersten Tabelle korrigiert, jedoch wird die Tabelle noch nicht richtig sortiert, die Zellen werden vertauscht, etc. Warum das so ist weiss ich aber leider auch nicht. Vielleicht mal in der Vorlagenwerkstatt oder bei FzW nachfragen. Um auf den Punkt zu kommen Im Moment Abwartend --Simon.hess (Disk, Bewerte mich!) 13:54, 15. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

@Hess: Danke für deine Hilfe. Wende mich gleich mal an die Vorlagenwerkstatt.
@IP: Von dem Preis wusste ich bisher nichts. Bin mir nicht sicher, ob der aufgenommen werden sollte. Die Liste ist ansonsten wirklich vollständig. Aber dafür kann ich dir leider keine Garantie aussprechen. --Music fanhere (Diskussion) 12:53, 16. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Auch hier muss ich wieder fragen: warum sollte der Preis nicht aufgenommen werden? Die Liste soll doch laut Deiner Aussage alle Preise nennen, da kann man keinen weglassen. Nebenbei: die fr-Wikipedia nennt für fr:Chris Brown noch zwei UK Urban Music Awards aus dem Jahr 2011. Ich denke, wenn man sucht findet man weitere. -- 87.176.210.179 21:56, 16. Sep. 2012 (CEST).Beantworten
Mensch IP, du bist aber heute mal wieder ungnädig. Würdest du denn überhaupt eine Liste als vollständig akzeptieren, die eine theoretisch nach oben offene Anzahl von Einträgen vorweisen könnte? Du hast das Kriterium ja selbst zitiert: "im Wesentlichen vollständig", da ist Luft für eine Grenze von wichtig zu unwichtig, die freilich diskutabel ist. Der schwachsinnige Couple-Award zB... ach geschenkt. --Krächz (Diskussion) 22:08, 16. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Genau darin liegt die Kunst: Es braucht eine objektive, und nicht subjektive Abgrenzung. --«NewWikiBoy» (Diskussion) 22:20, 16. Sep. 2012 (CEST)Beantworten
Ja, da bin ich ungnädig. Eine Liste, die alle Preise nennen will, darf das tun, muss sich dann aber auch an dieser Vorgabe messen lassen. Wenn die unwichtigen Preise draußen bleiben sollen, muss man das eben in der Einleitung so formulieren und zwar wie Kollege NewWikiBoy schreibt anhand objektiver Kriterien, so dass auch hier die Vollständigkeit geprüft werden kann. Eine Idee wird z. B. bei der Liste_der_Planetensysteme gezeigt: Aufnahme erfolgt, wenn es einen eigenen Wikipedia-Artikel gibt. Bei Listen mit Einschränkungen schlage ich zudem "Liste von ..." anstelle "Liste der ..." als Lemma vor, um nicht die Vollständigkeit im Titel vorzugaukeln. - Im übrigen: a) mein Kontra ist auch nur eine Stimme wie alle anderen. Wenn meine Argumente nicht überzeugen, dürft ihr mich gerne überstimmen. b) die Liste hat ja auch ohne Auszeichnung ihren Informationsgehalt. Da steht unbestritten eine ganze Menge drin. -- 87.176.210.179 23:52, 16. Sep. 2012 (CEST).Beantworten
Mit 0 Pro-Stimmen ist die Kandidatur in dieser Version gescheitert.
--Adrian Bunk (Diskussion) 16:29, 30. Sep. 2012 (CEST)Beantworten

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– GiftBot (Diskussion) 13:10, 5. Feb. 2016 (CET)Beantworten

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