Diskussion:Mieczysław Moczar
Letzter Kommentar: vor 5 Jahren von Sanandros in Abschnitt Belege
"Kto nie z Mieciem, tego zmieciem." (Der Moczar-Jaruzelski-Fraktion in der PZPR zugeschriebene Devise.) -- Savin 15:52, 10. Apr 2006 (CEST)
Antisemitische Kampagne[Quelltext bearbeiten]
Um was ging es denn da genau? Potentiell verleumderische Kategorien sollten nur mit äußerster Vorsicht verwendet werden. Morgenstar 14:05, 31. Okt. 2006 (CET)
- Dazu verlinkt der Artikel weiter auf März-Unruhen 1968 in Polen. M. wird weiter oben schon als „Antizionist“ erwähnt, darunter im Zusammenhang der so genannten „Parteigänger“. Unter März-Unruhen 1968 in Polen#Antisemitische Kampagne werden dann die „Partisanen“ (= „Parteigänger“) als an der Kampagne beteiligt erwähnt. Umseitig wird M.s Rolle in dieser Gruppierung beschrieben. – Nach meinem bisherigen Verständnis spielt die Bezeichnung auf die selbe Geheimdiensttätigkeit wie M.s in den 1950er Jahren an, es war demnach so ein Zusammenschluss „Alter Kameraden“ (nicht zu verwechseln mit den antisowjetischen polnischen Partisanen, die M. bekämpfte – im selben Artikel auch mehr zur antisemitischen Kampagne und eine alternative Deutung der Gruppierung). --Lückenloswecken! 03:21, 6. Nov. 2018 (CET)
- Unglaublich, die haben ja den Artikel Partisanen (Fraktion der PVA)! --Lückenloswecken!
Belege[Quelltext bearbeiten]
Also seine Bio existiert hier aber das scheint sich zu underem Artikel und, so weit ich das verstehe, zum Polnischen Artikel zu widersprechen.--Sanandros (Diskussion) 13:15, 3. Mai 2018 (CEST)
- Worin, @Sanandros? --Lückenloswecken! 13:44, 1. Nov. 2018 (CET)
- In der Quelle steht: "When Gomułka reemerged as a result of de-Stalinization in 1956, Moczar, at 50, was promoted to the rank of Minister supervising security forces and secret police, in effect signaling the reversal of Gomułka’s liberalization policies" Bei uns steht zum selben Jahr: "Im Jahr 1956 wurde er zum Landwirtschaftsminister ernannt,". Wenn innerhalb eines Jahres zweimal Minister geworden ist dann wären das sehr turbulente Jahre gewesen, daher gehe ich davon aus das eins von beiden falsch ist.--Sanandros (Diskussion) 08:15, 2. Nov. 2018 (CET)
- Tja, 1.en.wiki: When Władysław Gomułka returned to power as the First Secretary of the Polish United Workers' Party in 1956, Moczar started to work for the Interior Ministry. Darin sehe ich keinen Widerspruch zu poland.museumoncommunism.org, dort wird nur vom „Rang eines Ministers gesprochen“ und auffällig vermieden, M. als Innenminister zu bezeichnen. Zudem ist der beschriebene Aufgabenbereich nicht der komplette eines Innenministers, vielmehr wurden M. dediziert die Unterdrückungsapparate zugewiesen, es ging ja gegen Gomułkas Liberalisierung (vgl. Volksrepublik Polen#Polnischer Oktober 1956 und die Ära Gomułka). 2. Laut Institut für Nationales Gedenken war M. vom 27. April bis zum 11. Dez. 1956 „minister Państwowych Gospodarstw Rolnych“, vgl. die verlinkte Formulierung zu 1956 in pl.wiki. Durchklicken von dort bis zum deutschen Artikel ergibt „Minister für Staatliche Landwirtschaftliche Betriebe“, na ja, warum nicht „Landwirtschaftsminister“?. 3. Laut verlinktem Gedenkinstitut war M. ab 11. Dez. 1956 „podsekretarz stanu w MSW“, Durchforsten verschiedener Wikis macht daraus „Unterstaatssekretär im Innenministerium“. Das ist meiner Meinung nach die oben beschriebene Stellung. – Also aus meiner Sicht kein Widerspruch (und es war ein „turbulentes Jahr“), der deutsche Artikel ist an der Stelle nur etwas dünn, vielleicht fand der Bearbeiter die „Degradierung“ vom 11. Dez. 1956 nicht erwähnenswert. – Den Baustein lasse ich mal, vielleicht animiert er jemanden zu Verbesserungen. --Lückenloswecken! 01:54, 6. Nov. 2018 (CET)
- Gibt es denn nicht irgnedwo eine Bessere übersicht über den Typen?--Sanandros (Diskussion) 21:48, 18. Nov. 2018 (CET)
- Tja, 1.en.wiki: When Władysław Gomułka returned to power as the First Secretary of the Polish United Workers' Party in 1956, Moczar started to work for the Interior Ministry. Darin sehe ich keinen Widerspruch zu poland.museumoncommunism.org, dort wird nur vom „Rang eines Ministers gesprochen“ und auffällig vermieden, M. als Innenminister zu bezeichnen. Zudem ist der beschriebene Aufgabenbereich nicht der komplette eines Innenministers, vielmehr wurden M. dediziert die Unterdrückungsapparate zugewiesen, es ging ja gegen Gomułkas Liberalisierung (vgl. Volksrepublik Polen#Polnischer Oktober 1956 und die Ära Gomułka). 2. Laut Institut für Nationales Gedenken war M. vom 27. April bis zum 11. Dez. 1956 „minister Państwowych Gospodarstw Rolnych“, vgl. die verlinkte Formulierung zu 1956 in pl.wiki. Durchklicken von dort bis zum deutschen Artikel ergibt „Minister für Staatliche Landwirtschaftliche Betriebe“, na ja, warum nicht „Landwirtschaftsminister“?. 3. Laut verlinktem Gedenkinstitut war M. ab 11. Dez. 1956 „podsekretarz stanu w MSW“, Durchforsten verschiedener Wikis macht daraus „Unterstaatssekretär im Innenministerium“. Das ist meiner Meinung nach die oben beschriebene Stellung. – Also aus meiner Sicht kein Widerspruch (und es war ein „turbulentes Jahr“), der deutsche Artikel ist an der Stelle nur etwas dünn, vielleicht fand der Bearbeiter die „Degradierung“ vom 11. Dez. 1956 nicht erwähnenswert. – Den Baustein lasse ich mal, vielleicht animiert er jemanden zu Verbesserungen. --Lückenloswecken! 01:54, 6. Nov. 2018 (CET)
- In der Quelle steht: "When Gomułka reemerged as a result of de-Stalinization in 1956, Moczar, at 50, was promoted to the rank of Minister supervising security forces and secret police, in effect signaling the reversal of Gomułka’s liberalization policies" Bei uns steht zum selben Jahr: "Im Jahr 1956 wurde er zum Landwirtschaftsminister ernannt,". Wenn innerhalb eines Jahres zweimal Minister geworden ist dann wären das sehr turbulente Jahre gewesen, daher gehe ich davon aus das eins von beiden falsch ist.--Sanandros (Diskussion) 08:15, 2. Nov. 2018 (CET)