Diskussion:Oktaedergruppe

Drehungen oder alle Symmetrien?

In der Mathematik scheint mir üblich zu sein, nur die Drehungen zu betrachten (z.B. [1]) und für die ganze Symmetriegruppe von der binären Oktaeder-/...gruppe zu sprechen.--Gunther 12:32, 28. Feb 2006 (CET)

ich finde im ganzen Artikel keinen Hinweis auf eine binäre Gruppe - allerdings benutze ich die Google-HTML Version der Seite. Aditu 13:22, 28. Feb 2006 (CET)

Nein, nicht in diesem Artikel. Aber schau mal hier.--Gunther 13:27, 28. Feb 2006 (CET)

kann es vielleicht sein, dass es im englischen Sprachgebrauch anders ist? Im deutschen jedenfalls finde ich mit Google keinen einzigen Hinweis auf eine binäre Symmetrie- Oktaeder- oder Würfelgruppe. Der Artikel wird durch Nennung beider Konventionen auch bestimmt nicht leichter lesbar. Was solls, ich habe leider keine Zeit mehr übrig, um es hier jedem recht zu machen. Aditu 13:41, 28. Feb 2006 (CET)

Hier, S. 23f, werden sie "erweiterte" Gruppen gennant. Wenn es eine Autorität auf diesem Gebiet gibt, dann F. Klein.--Gunther 13:48, 28. Feb 2006 (CET)

Nein, es sind alle Abbildungen gemeint. Dafür gibt es ja den Begriff der Drehgruppe. Nur ein Link als Beispiel: [2] Aditu 12:53, 28. Feb 2006 (CET)

Dann gibt es offenbar beide Konventionen, und wir sollten beides im Artikel erwähnen.--Gunther 13:00, 28. Feb 2006 (CET)

Also ich habe mir nochmal die Mühe gemacht im Web nach Oktaedergruppen, Tetraedergruppen, Ikosaedergruppen und anderen Symmetriegruppen zu googlen, dabei habe ich nirgendwo eine Fundstelle für "binäre Symmetriegruppen" gefunden (im englischen Sprachraum gibt es das zugegebenermassen, aber nicht im deutschen) und auch sonst stosse ich überall (bis auf einige Kristallographie-Abhandlungen) nur auf Hinweise, das eine Symmetriegruppe bzw. Polyedergruppe ohne Zusatz alle Abbildungen beinhaltet, also auch Spiegelungen. In der Wikipedia selbst gibt es z.B. unter Tetraeder folgenden Abschnitt: „Insgesamt hat die Symmetriegruppe des Tetraeders – die Tetraedergruppe – 24 Elemente. Sie ist die symmetrische Gruppe S4 und bewirkt alle 4! = 24 Permutationen der Ecken.“ (die Formulierung finde ich übrigens verständlich) unter Ikosaeder findet sich: „Insgesamt hat die Symmetriegruppe des Ikosaeders – die Ikosaeder- oder Dodekaedergruppe – 120 Elemente.“ (also auch inkl. Spiegelungen) Ich hoffe ich trete hier niemandem allzusehr auf den Schlips, wenn ich darum diesen Artikel an die anderen schon vorhandenen angleiche. Mein Ziel ist dabei nicht "Recht zu behalten" sondern für mehr Lesbarkeit zu sorgen. Aditu 22:59, 28. Feb 2006 (CET)

Suche nach Oktaedergruppe und 24 gibt jede Menge Hits, z.B. [3] [4] [5] [6] Man sollte das nicht unerwähnt lassen. Wir sollen nur darstellen, was üblich ist, und wenn es da zwei Möglichkeiten gibt, liegt es nicht an uns, da eine "bessere" auszuwählen.

Zur Bezeichnung für die "große" Gruppe: "vollständige Oktaedergruppe", "binäre Oktaedergruppe", "binäre Ikosaedergruppe" (weitere Links per Google).--Gunther 23:17, 28. Feb 2006 (CET)