Diskussion:Old Apostolic Church

Konflikte mit Stammapostel Niehaus: Hier stimmt ein Teil der Geschichte nicht. Klibbe gründete 1913 die Apostolic Church of South Africa. 1925 ordinierte er seinen Schwiegersohn H. Velde zum Apostel. Zumindest letzterer hielt engen Kontakt zur Apostolic Church of Queensland und schloß sich 1956 mit der 1955 aus der NAK entstandenen Gruppe von Malan und Erasmus zur Apostolic Church of South Africa - Apostle Unity zusammen. Gibt es Quellen für diese Zeit? Taurus65 12:45, 4. Mär 2006 (CET)

Wie ist die Lehre der afrikanischen Old-Apostolic Church entstanden bzw. welche Kontakte gibt es zu den ehemaligen Aposteln des Apostelamtes Jesu Christi. Im Artikel wird die deutsche Alt-Apostolische Kirche mit der südafrikanischen Old-Apostolic Church gleichgesetzt. Kann das so gemacht werden? Auf der Homepage der Old-Apostolic Church wird Deutschland (noch) nicht genannt. Leider auch keinerlei Glaubensaussage. Kann hier jemand die Lage erhellen? Taurus65 18:55, 21. Jan. 2007 (CET)

Kann gleichgesetzt werden! Die Altapostolische Kirche in Deutschland ist Teil der Old Apostolic Church. Also Old Apostolic Church Germany, der name wurde nur übersetzt. Die Lehre oder Glaubensaussage ist quasi das Gleiche. MJ2378 11:15, 05. Juli 2007 (CET)

Toter Weblink

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• http://www.reformedoldapostolicchurch.com/index.htm
  • In Alt-Apostolische Kirche on 2007-01-14 16:58:47, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')
  • In Alt-Apostolische Kirche on 2007-01-26 21:25:29, Socket Error: (-3, 'Tempor\xc3\xa4rer Fehler bei der Namensaufl\xc3\xb6sung')

--Zwobot 22:26, 26. Jan. 2007 (CET)

Gründung

Das das AJC unter diesem Namen weiterbesteht, kann es nicht gleichzeitig die Alt-Apostolische Gemeinde gegründet haben. Wenn man sich die Internetseiten des AJC anschaut, gab es Zwist unter den Aposteln ob man mit der Old-Apostolic Church zusammen gehen solle, einer oder mehrere Apostel haben sich daraufhin losgesagt und dann die Alt-Katholische Kirche gegründet. Bitte hier erst ausdiskutieren, bevor die nächste Änderung vorgenommen wird. Taurus65 20:43, 26. Feb. 2007 (CET)

Die Altapostolische Kirche in Deutschland wurde durch die 3 leitenden Apostel, die aus dem AJC ausgeschlossen wurden, gegründet. Es gab verschiedene Ansichten von Ämtern, so dass sie aufgefordert wurden zu gehen.MJ2378 11:05, 05. Juli 2007 (CET

Altapostolische Kirche oder Alt-Apostolische Kirche

Der Name der von den AJC-Gemeinden stammenden deutschen Sektion der Old Apostolic Church heißt [Altapostolische Kirche (Deutschland) http://www.oldapostolic.com/germany.asp]. Weiss jemand, ob die Bezeichnung Alt-Apostolische Kirche nur eine anglizistische Direktübersetzung in der Fachliteratur war, oder ob dieser Name in Südafrika selbst gebräuchlich war?

Nach dem Ausschluss Klibbes arbeitete er zunächst unter dem 
Namen „Neuapostolische Kirche“ weiter.  ...  Daraufhin nannte 
er die von ihm gegründete Kirche 1927 in Alt-Apostolische Kirche Afrikas um ...

War damals in Südafrika tatsächlich die deutsche Bezeichnung gebräuchlich? Schließlich war das schon nach dem Ersten Weltkrieg. Und wenn ja, lautete sie Alt-Apostolische K.? Sonst würde ich vorschlagen, durchgängig von der Altapostolischen Kirche zu sprechen, da dieser Name auch in der deutschen Gruppe der Kirche gewählt wurde. --Faelan 06:33, 15. Jun. 2007 (CEST)

Willkürliche Löschungen

Ich halte die willkürlichen Löschungen immer noch nicht für gut, weder die anonymen noch die von Benutzer:MJ2378. Die blosse Info, die Glaubensansichten der AAK und der AOC würden übereinstimmen hellt die Sache auch nicht auf, gerade von der AOC gibt es eben nichts hier verfügbares. Und wenn es das gleiche ist, scheint auch hier nichts dazusein. Noch zu den Löschungen, insbesondere zu ehemaligen Glaubensansichten der AOC und dem Ursprung aus der NAK, Zitat (Quelle leider unbekannt): Ein Charakteristikum einer Sekte ist, dass sie ihre Vergangenheit negiert. Das kann man gerne machen, ist aber eine für Wikipedia völlig ungeeignete Vorgehensweise. Vielleicht kannst Du Benutzer:MJ2378 mal Fakten und Quellen vorlegen, vielleicht sitzt Du ja an der Quelle. --Faelan 12:19, 5. Jul. 2007 (CEST)

Was die Löschungen betrifft, weiß ich nicht bescheid. Bis jetzt habe ich ja nichts gelöscht und wenn man das so will dann lösche ich auch nichts. :) Zur Aufklärung, AAK = OAC ist nur die deutsche Übersetzung für uns Deutsche!!! Eigentlich Altapostolische Kirche - Old Apostolic Church Germany. Und Sekte ist ja nichts schlimmes, wurde nur in der Vergangenheit in den Schmutz gezogen. Aber man will ja nichts Verheimlichen oder Wegwischen. Hier der Begriff Sekte: Sekten nannte man ursprünglich die philosophischen Schulen, welche durch Verschiedenheit ihrer Prinzipien und Methoden gegeneinander sich abschlossen. Im kirchlichen Sprachgebrauch wurde das Wort auf die kleinern religiösen Parteien übertragen, die wegen Verschiedenheit in Lehre, Kultus und Sitte von den großen Kirchengemeinden sich absonderten. Nicht nur das Christentum, sondern alle ausgebildeten Religionen haben Sekten aufzuweisen. MJ2378 14:09, 5. Jul. 2007 (CEST)

Ich wollte mit dem Zitat nur darauf hinweisen, dass eventuelle Konflikte zwischen AJC und AAK nicht auf Wikipedia ausgetragen werden oder man dies als Plattform benutzt, sich voneinander abzugrenzen ohne Quellen für die eine oder andere Sichtweise anzugeben. Und zu einem Artikel gehört nicht nur die Darstellung der aktuellen Lehre, sondern auch der historischen Standpunkte bzw. der Lehrentwicklung. Das sektengemäße Verhalten bezog sich auf einzelne, hier den Löscher, nicht auf eine Qualifikation der Glaubensgemeinschaft. --Faelan 16:34, 5. Jul. 2007 (CEST)

Ich habe es dir auch nicht übel genommen. ;) Ich finde das auch nicht richtig, dass man einfach Sachen löscht, ohne etwas darüber zu schreiben! Und wie du schon sagst Konflikte sollen auf keinen Fall hier ausgetragen werden, da bin ich deiner Meinung. MJ2378 12:50, 6. Jul. 2007 (CEST)

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  • Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domainhttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.oldapostolic.com/
• http://www.oldapostolic.com/germany.asp
  • Vielleicht ist eine archivierte Version geeignet: archive.org
  • Netzwerk-Fehler (7) andere Artikel, gleiche Domainhttp://giftbot.dwl.invalid/http://www.oldapostolic.com/germany.asp

– GiftBot (Diskussion) 09:03, 21. Dez. 2015 (CET)