Diskussion:Römerschanze (Grünwald)

aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
Letzter Kommentar: vor 2 Jahren von Martinus KE in Abschnitt Vierter Wall
Zur Navigation springen Zur Suche springen

Hallo,

es gibt nur eine bekannte und eingezeichnete Schanze und das ist die gegenüber bzw. oberhalb des Georgensteins. LG --M1968h 14:20, 4. Okt. 2009 (CEST)Beantworten


Mal abgesehen davon, dass generell überhaupt keine nennenswerten Quellen angegeben sind: Die Quelle für die "nachweisbare Straßenbrücke" vermisse ich besonders. Ich bezweifle, dass es die gibt - schon deswegen weil 1898 unterhalb der Römerschanze Wehr, Kanal und Wasserkraftwerk gebaut wurden - nur wenige Jahre nach Popps Aktivitäten. Wenn es die gegeben hätte, hätten sie zu diesem Zeitpunkt dokumentiert werden müssen - die Belege dafür sollten also seit einem Jahrhundert in der Welt sein. -- 82.135.28.114 11:03, 30. Dez. 2009 (CET)Beantworten

Warum verzeichnet dann etwa das Bayerische Landesamt für Denkmalpflege im BayernViewer Denkmal eine solche Brücke ? Aber das Landesamt scheint ja hier öfters nicht als Quelle akzeptiert zu werden, sollte man denen mal mitteilen.--Dark Avenger 16:55, 17. Feb. 2010 (CET)Beantworten
In der Tat: Was der Bau des Wehres 1898 nicht erledigt hat, dürfte die Isar in den 1.400 Jahren unregulierter Aktivität davor schon aus dem Tal geräumt haben. Archäologisch ist die Sache vermutlich erledigt.
Ich denke, dass viele Bodendenkmale dennoch "vorsichtshalber" beim Landesamt gepflegt werden, um sicher zu sein, dass bei geplanten Erdarbeiten etwa entsprechende Sorgfalt an den Tag gelegt wird. Meiner Kenntnis nach (Artikel aus den 20er-Jahren, in der Grünwalder Chronik II wiedergegeben) hat man beim Bau des Wehrs Reste von Ziegelmauern gefunden, war sich aber damals schon sicher, dass das nichts Römisches ist. Lustigerweise ist das Bodendenkmal gut 600 Meter nordöstlich der Römerschanze verzeichnet - da ist in der Neuzeit stets eine flache Furt gewesen, vermutlich aber auf Grund der Strömungsverhältnisse nach dem engen Isartal unterhalb der Römerschanze schon immer... Von einer vernünftigen Anbindung des anzunehmenden Straßenverlaufs der Römerstraße durchs Isartal ist diese Position sinnlos weit entfernt.... -- 88.217.64.173 13:58, 4. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Inzwischen steht hierzu (frühere Holzbrücke) mehr im neuen Artikel Georgenstein.--Ratzer 10:16, 31. Mai 2010 (CEST)Beantworten

.... und deswegen nahm man wohl die Brücke über den Georgenstein an, denn die würde perfekt in die Straßenanschlüsse passen. Aber ein echtes Indiz gibt es dafür nicht und wird sich wohl auch nicht mehr finden lassen. -- 88.217.64.173 13:58, 4. Sep. 2011 (CEST)Beantworten

Vierter Wall[Quelltext bearbeiten]

Auf der Reliefdarstellung ist ein vierter Wall erkennbar. Dieser sollte im Text erwähnt werden. --PLIDS bei Wikipedia (Diskussion) 04:41, 26. Mai 2018 (CEST)Beantworten

Linprun 1764 schreibt von "vier Gräben", Popp 1896 legt Wert darauf, es handle sich um "drei Wall-Linien, nicht vier". – Ich denke, unterm Strich sind es drei Verteidigungslinien: ein äußerer Wall mit Graben, ein Hauptwall mit Doppelgraben und ein späterer Wall mit Graben zur Unterteilung des innersten Bereichs. Je nachdem, ob man Wälle oder Gräben zählt, kommt man auf unterschiedliche Zahlen und stiftet letztlich Verwirrung. -- Martinus KE (Diskussion) 18:32, 15. Apr. 2022 (CEST)Beantworten