Diskussion:Ruhemasse

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Letzter Kommentar: vor 19 Jahren von 129.132.69.160 in Abschnitt von 2004
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Dieser Artikel wurde ab November 2011 in der Qualitätssicherung Physik unter dem Titel „Und nochmal Ruhemasse“ diskutiert. Die Diskussion kann im Archiv nachgelesen werden.

von 2004[Quelltext bearbeiten]

Der Begriff der Ruhemasse geht nicht auf Einstein zurück und wird in der Physik nur zur Veranschaulichung gebraucht, ansonsten aber nie verwendet. Beim Photon (Lichtteilchen) z.B. ist der Begriff völlig unsinnig, da ein Photon stets Lichtgeschwindigkeit hat und deshalb nie ruhen kann. Auch wenn man die Masse als Trägheit betrachtet, ist der Begriff nicht brauchbar, da die Trägheit eines teilchens davon abhängt, ob die Kraft parallel oder senkrecht zur Flugrichtung wirkt. Man sollte deshalb besser auf den Begriff der Ruhemasse ganz auf ihn verzichten. Es genügt, ausschliesslich die (invariante) Masse zu verwenden, die man aus Energie und Impuls berechnen kann. unsignierter Beitrag von --Benutzer:129.132.69.160 11:40, 20. Sep. 2004‎ (CET)Beantworten

Fundamentalkritik[Quelltext bearbeiten]

Herrje, schreiben hier nur Drittsemester oder was? Der Artikel kann nach Auch in der modernen theoretischen Physik wird der Begriff "Masse" normalerweise für die Ruhemasse verwendet. getrost enden. Es wäre nicht nur nichts verloren, der Artikel wäre dann auch richtiger. Die Masse ist nicht von der Geschwindigkeit abhängig. Die Masse nimmt nach Einstein eben nicht mit der Geschwindigkeit zu. Das ist alles eine Interpretation, die das Gamma in p=gamma m v zum m und E=gamma m zum m schlägt. Mag sein, dass das in den ersten Interpretationen der RT so gesehen wurde, mag sein, dass das immer noch in populärwissenschaftlichen Büchern so steht und mag auch sein, dass das in mancher Drittsemester Experimentalphysikvorlesung auch noch so verbrochen wird. Das macht es aber nicht richtiger. Die Aussage "die Masse nimmt mit der Geschwindigkeit zu" ist nichts anderes als eine interpretatorische Überfrachtung. Daher erstmal die Tatsachen (Formeln mit c=1):

  • Der erhaltene und daher sinnvoll definierte Impuls ist p= Ruhemasse * dx/d(Eigenzeit) = Ruhemasse * gamma * dx/dt
  • Der Zusammenhang zwischen Energie und Impuls ist E²=Ruhemasse²+p² = gamma²*m²

Aus diesen Formeln zu schließen, die Masse würde mit der Geschwindigkeit zunehmen ist ungefähr so absurd, wie aus Newtons E = p²/(2m) zu schließen, die Masse sei immer das doppelte ihrer selbst, nur weil das m in der Formel in der Nähe einer 2 steht. E²=Ruhemasse²+p² ist übrigens die weitaus sinnvollere Formel, da diese Gleichung das invariante Skalarprodukt eines kovarianten Vier-Impulses mit einem kontravarianten Vier-Impulses ist, wohingegen E=gamma m einfach nur blah und ein Zufall ist. Das beste an letzterem ist, dass man es durch Umformung auf ersteres bringen kann.

Desweiteren ist der Nachweis, dass das Photon keine Masse hat schlicht albern und macht beim Ansehen Augenkrebs.

Beste Grüße, AlterVista 22:31, 19. Jun 2005 (CEST)

Dieser Abschnitt kann archiviert werden. Das Lemma leitet auf den Artikel Masse (Physik) weiter.---<)kmk(>- (Diskussion) 20:49, 8. Jan. 2014 (CET)